Ma voi due che, direttamente o indirettamente, sapete come me quanto diversa sia la situazione della Casa rispetto a quel che viene fatto vedere nella striscia e nei vari programmi collegati, specie la schifosissima Buona Domenica, come spiegate questo abisso? Ovvio che una selezione di mezz'ora su 24 ore non può che essere parziale e tendenziosa ma di la' mi dicono che non lo è mai stata così tanto. E' come la differenza fra la propaganda di un paese democratico e quella di un paese totalitario. Oggi per esempio nella striscia tutti impegnati a distruggere Francesco mentre sappiamo che buona parte di quelli della Casa, specie le donne, non sopportano Massimo e hanno simpatia per il padovano. Oppure il fatto che Milo ha l'abitudine di fare avances volgarissime e per nulla scherzose a Mirela quando Raniero non c'è. Lei è certo in grado di rispondere per le rime e non deve temere violenza: ma l'obbiettivo è di far sbroccare Raniero che se l'era presa per molto meno con Francesco. Per non parlare della ormai finitissima 'storia' fra Guendalina e Milo oggi resuscitata. Oppure il fatto che le effusioni di Raniero e Mirela sono completamente oscurate mentre un loro misero litigio occupa da solo mezza striscia. Oppure il fatto che si dia molto spazio alla falsissima storia di Andrea e Francesca a cui non crede nessuno. Etc etc etc
Cioè, è vero che quest'anno è molto peggio degli altri anni?
Giuseppe Bessarione
'L'ìronie est un jeu où l'on perd toujours' - Alain
On 5 Mar, 18:47, arthur_hasti...@libero.it (Giuseppe Bessarione) wrote:
> Ma voi due che, direttamente o indirettamente, sapete come me quanto diversa > sia la situazione della Casa rispetto a quel che viene fatto vedere nella > striscia e nei vari programmi collegati, specie la schifosissima Buona > Domenica, come spiegate questo abisso?
Penso alla motivazione più scontata, gli ascolti. Da una parte la striscia pomeridiana è un programma a se, che deve sedurre il telespettatore e tirare la partenza della fascia serale di Canale5. Da questo punto di vista potrebbe anche permettersi di essere imparziale, aderente alla realtà, purchè sia appetibile e trattenga il telespettatore. Dall'altra però è lo strumento più potente per orientare il giudizio del pubblico sui concorrenti e quindi determinare la progressiva selezione del cast, con la potatura dei "rami secchi". Mi sembra emblematico in questo senso il caso Gabriele Petronio: è stato sostenuto molto all'inizio, perchè probabilmente la sua presenza nelle strisce e il giovedì sera aveva un buon riscontro di pubblico. Poi forse è diventato sgradito ai telespettatori napoletani, romani e siciliani ( Francesca, Simona e Alfredo) e alle fascie basse del pubblico e si sono accorti che la sua presenza nelle strisce e il giovedì comportava un'emorragia di ascolti. Trombato. Ieri ho seguito Buona Domenica e ho notato che, a missione compiuta, la macchina persecutoria contro di lui si è spenta: mai sentito un Rostagno così morbido.
Riguardo Raniero e Mirela sospetto che in coppia siano più indigesti al pubblico di quanto non lo sarebbero individualmente. In particolare credo che la zavorra sia Mirela, troppo intelligente e troppo cazzuta per essere una donna (...). E se non riusciranno a scoppiarli, in un modo o nell'altro faranno fuori lei. Senza zavorra forse Raniero potrebbe durare e arrivare in finale con Andrea e Milo.
> ... > Cioè, è vero che quest'anno è molto peggio degli altri anni?
Forse quest'anno in fase di selezione ed indirizzo dei concorrenti hanno fatto delle boiate e quindi l'azione di condizionamento dei concorrenti (a me Simona sembra una specie di infiltrata al servizio degli autori) e del pubblico (strisce, Marcuzzi, Buona Domenica, etc..) deve essere più potente. Forse non si fanno troppi scrupoli perchè anche se si sputtanano (e lo stanno facendo) non temono una ricaduta sulla prossima edizione, semplicemente perchè non ci sarà una prossima edizione :-)
> Giuseppe Bessarione
> 'L'ìronie est un jeu où l'on perd toujours' - Alain
> Ma voi due che, direttamente o indirettamente, sapete come me quanto > diversa > sia la situazione della Casa rispetto a quel che viene fatto vedere nella > striscia e nei vari programmi collegati, specie la schifosissima Buona > Domenica, come spiegate questo abisso?
Il GF sceglie le dinamiche che ancora possono dare qualcosa di nuovo al programma e le aiuta....è una specie di simbiosi tra il programma e i personaggi. Personaggi che ancora daranno vitalità al programma sono: Melita (che da buona trevigiana saprà reagire alla situazione, sono terribili se tirano fuori le unghie), Andrea (personaggio psicologico del programma), Raniero (più passa il tempo e più emerge) e Simona (con quel carattere che si ritrova è una potenza, dovrà combinarne sicuramente delle belle...;-)....)
> Ovvio che una selezione di mezz'ora su 24 ore non può che essere parziale > e > tendenziosa ma di la' mi dicono che non lo è mai stata così tanto. E' come > la differenza fra la propaganda di un paese democratico e quella di un > paese > totalitario. > Oggi per esempio nella striscia tutti impegnati a distruggere Francesco > mentre sappiamo che buona parte di quelli della Casa, specie le donne, non > sopportano Massimo e hanno simpatia per il padovano.
Errato. Disturba molto di più Francesco anche se le dinamiche del gioco di gruppo spingono le tre charley angels a sostenerlo......ma quando uscirà (almeno spero) tutto cambierà.
> Oppure il fatto che Milo ha l'abitudine di fare avances volgarissime e per > nulla scherzose a Mirela quando Raniero non c'è. Lei è certo in grado di > rispondere per le rime e non deve temere violenza: ma l'obbiettivo è di > far > sbroccare Raniero che se l'era presa per molto meno con Francesco.
Non credo proprio....Raniero conosce benissimo il pensiero di Mirela in merito a Milo....non ha nulla da temere.
> Per non parlare della ormai finitissima 'storia' fra Guendalina e Milo > oggi > resuscitata.
Quelle sono per tutelare Guendalina....quando uscirà altrimenti sarà come sparare sulla croce rossa.
> Oppure il fatto che le effusioni di Raniero e Mirela sono completamente > oscurate mentre un loro misero litigio occupa da solo mezza striscia.
Beh.....questa mattina verso le cinque......qualcosa è stato fatto vedere....;-)
> Oppure il fatto che si dia molto spazio alla falsissima storia di Andrea e > Francesca a cui non crede nessuno. > Etc etc etc
La storia l'ha partorita la mente di Andrea.....e Francesca c'ha marciato sopra alla grande.......ma sono già in profonda rottura.
> Cioè, è vero che quest'anno è molto peggio degli altri anni?
Non credo.....i personaggi sono veramenti scelti uno diverso dall'altro......per non considerare le coppie che sono nate in casa....prima Ale con Diana.......poi Ale con Melita....e adesso Raniero e Mirela.
> Forse quest'anno in fase di selezione ed indirizzo dei concorrenti > hanno fatto delle boiate e quindi l'azione di condizionamento dei > concorrenti (a me Simona sembra una specie di infiltrata al servizio > degli autori)
ti quoto alla stragrande per quello che scrivi su Simona e aggiungo che la stessa impressione la sto avendo pure su Andrea che nella striscia di ieri si è subito prestato (consapevolmente o meno questo è tutto da capirsi) all'opera di demonizzazione di Francesco per il suo atteggiamento con Francesca...
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>> Forse quest'anno in fase di selezione ed indirizzo dei concorrenti >> hanno fatto delle boiate e quindi l'azione di condizionamento dei >> concorrenti (a me Simona sembra una specie di infiltrata al servizio >> degli autori)
> ti quoto alla stragrande per quello che scrivi su Simona e aggiungo che la > stessa impressione la sto avendo pure su Andrea che nella striscia di ieri > si è subito prestato (consapevolmente o meno questo è tutto da capirsi) > all'opera di demonizzazione di Francesco per il suo atteggiamento con > Francesca...
....Andrea così facendo aiuta l'eliminazione di un concorrente da lui ritenuto forte per la sua presenza fisica sulle televotanti......oltre ad un personaggio che ha già superato due nomination. Sta semplicemente giocando.
> >> Forse quest'anno in fase di selezione ed indirizzo dei concorrenti > >> hanno fatto delle boiate e quindi l'azione di condizionamento dei > >> concorrenti (a me Simona sembra una specie di infiltrata al servizio > >> degli autori)
> > ti quoto alla stragrande per quello che scrivi su Simona e aggiungo che la > > stessa impressione la sto avendo pure su Andrea che nella striscia di ieri > > si è subito prestato (consapevolmente o meno questo è tutto da capirsi) > > all'opera di demonizzazione di Francesco per il suo atteggiamento con > > Francesca... > .....Andrea così facendo aiuta l'eliminazione di un concorrente da lui > ritenuto forte per la sua presenza fisica sulle televotanti......oltre ad un > personaggio che ha già superato due nomination. > Sta semplicemente giocando.
che Andrea veda in Francesco un concorrente forte per la vittoria finale ci può stare benissimo (credo che Andrea veda rivali forti in chiunque all'interno della casa... anzi no... forse in Sonia no...)
mi stona invece parecchio che ne inizi a parlare in questi termini proprio adesso che Francesco è finito al televoto mentre fino a poco tempo fa erano in amichevoli rapporti tanto che Francesco decise di condividere con Andrea la sorpresa in premio per essere stato il migliore della prova...
imho Simona e Andrea tendono sempre ad avvalorare il quadro che la regia del GF tende a fare delle dinamiche di quello che avviene in casa... adesso bisogna affossare Francesco?... eccoli che scendono in campo... inconsapevoli o meno questo è da capire...
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> mi stona invece parecchio che ne inizi a parlare in questi termini proprio > adesso che Francesco è finito al televoto mentre fino a poco tempo fa > erano in amichevoli rapporti tanto che Francesco decise di condividere con > Andrea la sorpresa in premio per essere stato il migliore della prova...
mi sembra di aver letto e comunque ho percepito che dopo l'ultima nomination Francesco ha cominciato a scontare l'eliminazione (che ritengo molto probabile) ed è diventato più fastidioso. La tanto accusata striscia ha riproposto dei momenti inequivocabili, che da soli bastano a capire quanto il veronese sia sgradevole nei sui atteggiamenti di suppopnenza: la scena con Andrea in sauna l'hai vista, quando gli ha dato del cretino, io l'avrei mandato affan****. Oppure la provocazione nell'avvivinarsi a Franscesca, che non c'entra nulla con la gelosie ma col tentativo di pilotarla, tentativo che a leggere relaity house stamani sembrerebe anche riuscito.
> imho Simona e Andrea tendono sempre ad avvalorare il quadro che la regia > del GF tende a fare delle dinamiche di quello che avviene in casa... > adesso bisogna affossare Francesco?... eccoli che scendono in campo... > inconsapevoli o meno questo è da capire...
Io intendevo un'altra cosa riguardo Simona, che è sveglia ma non mi sembra una cima ed è soprattutto velenosa: intendo che molti dei suoi atteggiamenti siano incalzati, suggeriti dagli autori nei confessionali a microfoni spenti. Andrea è semplicemente uno che sa leggere il gioco benissimo, questo si, ma non credo sia incalzato da nessuno.
La condanna di Francesco poi non credo debba essere spinta più di tanto, a me sta simpatico come il morbillo a ferragosto e negli ultimi giorni è peggiorato assai.
aggiungo, per la gioia di Bessarione, che Raniero in confessionale ha fatto un'osservazione molto interessante: Francesco ha stuzzicato due donne che hanno o avevano dei rapporti consolidati con personaggi forti. Con Mirela-Raniero fin da subito, e li ci poteva stare una strategia, che può dar fastidio a Raniero ma secondo me fa parte del gioco. Con Francesca-Andrea invece, posto che lo stesso Francesco sia consapevole della sua probabile eliminazione, sembra una bastardata fino a se stessa.
> > mi stona invece parecchio che ne inizi a parlare in questi termini proprio > > adesso che Francesco è finito al televoto mentre fino a poco tempo fa > > erano in amichevoli rapporti tanto che Francesco decise di condividere con > > Andrea la sorpresa in premio per essere stato il migliore della prova... > mi sembra di aver letto e comunque ho percepito che dopo l'ultima > nomination Francesco ha cominciato a scontare l'eliminazione (che > ritengo molto probabile) ed è diventato più fastidioso. La tanto > accusata striscia ha riproposto dei momenti inequivocabili, che da > soli bastano a capire quanto il veronese sia sgradevole nei sui > atteggiamenti di suppopnenza: la scena con Andrea in sauna l'hai > vista, quando gli ha dato del cretino, io l'avrei mandato affan****.
qui ti do assolutamente ragione... ogni persona con un briciolo di palle avrebbe sicuramente mandato a quel paese Francesco, tanto per usare un eufemismo... ma invece Andrea no!... è questo che non mi quadra e che me lo sta rendendo insopportabile... lui vuol essere amico di tutti, simpatico a tutti e non si schiera mai... come quando è nata la discussione sul perchè fosse stato lasciato da solo a lavare i piatti la sera...
> Oppure la provocazione nell'avvivinarsi a Franscesca, che non c'entra > nulla con la gelosie ma col tentativo di pilotarla, tentativo che a > leggere relaity house stamani sembrerebe anche riuscito.
sicuramente se Francesco ha fatto qualcosa di minimamente scorretto sono disposto a scommettere che stasera nella striscia sarà ampiamente documentato... :)
> > imho Simona e Andrea tendono sempre ad avvalorare il quadro che la regia > > del GF tende a fare delle dinamiche di quello che avviene in casa... > > adesso bisogna affossare Francesco?... eccoli che scendono in campo... > > inconsapevoli o meno questo è da capire... > Io intendevo un'altra cosa riguardo Simona, che è sveglia ma non mi > sembra una cima ed è soprattutto velenosa: intendo che molti dei suoi > atteggiamenti siano incalzati, suggeriti dagli autori nei > confessionali a microfoni spenti. Andrea è semplicemente uno che sa > leggere il gioco benissimo, questo si, ma non credo sia incalzato da > nessuno.
a me Andrea sembra molto furbo e un equilibrista abbastanza capace... e come Simona voce narrante delle dinamiche che la regia tende a evidenziare man mano...
> La condanna di Francesco poi non credo debba essere spinta più di > tanto, a me sta simpatico come il morbillo a ferragosto e negli ultimi > giorni è peggiorato assai.
personalmente lo trovo poco disposto all'autoironia ma sicuramente meno doppiogiochista di altri...
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On 6 Mar, 16:06, soffocarenos...@yahoo.it (Victor Mancini) wrote:
> etalker ha scritto: > > > mi stona invece parecchio che ne inizi a parlare in questi termini proprio > > > adesso che Francesco è finito al televoto mentre fino a poco tempo fa > > > erano in amichevoli rapporti tanto che Francesco decise di condividere con > > > Andrea la sorpresa in premio per essere stato il migliore della prova... > > mi sembra di aver letto e comunque ho percepito che dopo l'ultima > > nomination Francesco ha cominciato a scontare l'eliminazione (che > > ritengo molto probabile) ed è diventato più fastidioso. La tanto > > accusata striscia ha riproposto dei momenti inequivocabili, che da > > soli bastano a capire quanto il veronese sia sgradevole nei sui > > atteggiamenti di suppopnenza: la scena con Andrea in sauna l'hai > > vista, quando gli ha dato del cretino, io l'avrei mandato affan****.
> qui ti do assolutamente ragione...
interessante la premessa, sta diventando d'abitudine:-)
> ogni persona con un briciolo di palle > avrebbe sicuramente mandato a quel paese Francesco, tanto per usare un > eufemismo...
non sono d'accordo, dire piuttosto "ogni persona senza uno spiccato autocontrollo e una manifesta superiorità dialettica"; quella di Francesco era una provocazione, Andrea non si è abbassato, non lo conosco di persona ma sto cominciando a capire che ha un altro stile, classe, delle quali il pur intelligente Francesco è un pò deficitario
> ma invece Andrea no!... è questo che non mi quadra e che me lo sta > rendendo insopportabile... lui vuol essere amico di tutti, simpatico a > tutti e non si schiera mai...
è uno stile di gioco e credo anche di vita che invece in parte gli invidio; è stato chiaro con i compagni, è una persona socievole e vuole socializzare con tutti, poi però vuol sentirsi libero di nominare chi gli pare, mi sembra sacrosanto
> come quando è nata la discussione sul perchè fosse stato lasciato da solo > a lavare i piatti la sera...
a me ha dato fastidio perchè apprezzavo molto anche Gabriele, ma dal punto di vista tattico è stato impeccabile, da un nulla di fatto ha creato un caso con un colpevole, Gabriele appunto.
> > Oppure la provocazione nell'avvivinarsi a Franscesca, che non c'entra > > nulla con la gelosie ma col tentativo di pilotarla, tentativo che a > > leggere relaity house stamani sembrerebe anche riuscito.
> sicuramente se Francesco ha fatto qualcosa di minimamente scorretto sono > disposto a scommettere che stasera nella striscia sarà ampiamente > documentato... :)
anche Francesco non è un cretino, pare che gli effetti delle mosse dei giorni scorsi si stiano sentendo prorio in queste ore, con una accesa discussione tra Francesca e Andrea e le accuse di lei
> > > imho Simona e Andrea tendono sempre ad avvalorare il quadro che la regia > > > del GF tende a fare delle dinamiche di quello che avviene in casa... > > > adesso bisogna affossare Francesco?... eccoli che scendono in campo... > > > inconsapevoli o meno questo è da capire... > > Io intendevo un'altra cosa riguardo Simona, che è sveglia ma non mi > > sembra una cima ed è soprattutto velenosa: intendo che molti dei suoi > > atteggiamenti siano incalzati, suggeriti dagli autori nei > > confessionali a microfoni spenti. Andrea è semplicemente uno che sa > > leggere il gioco benissimo, questo si, ma non credo sia incalzato da > > nessuno.
> a me Andrea sembra molto furbo e un equilibrista abbastanza capace... e > come Simona voce narrante delle dinamiche che la regia tende a evidenziare > man mano...
continui a metterli sullo stesso piano e non sono d'accordo, secondo me confondi la mer** (metaforica e non) con il cioccolato solo perchè gli effetti sul gioco sembrano simili; ma le premesse secondo me sono diverse. Poi non posso escludere che Simona sia molto acuta e legga altrettanto bene il gioco. Mi sembra il caso di Ambra Angiolini a Non è la Rai: negli anni si è dimostrata capace e magari lo era fin dall'inizio, ma quando Boncompagni le suggeriva le parole in cuffia era solo una che prestava il volto e la voce a Boncompagni.
> > La condanna di Francesco poi non credo debba essere spinta più di > > tanto, a me sta simpatico come il morbillo a ferragosto e negli ultimi > > giorni è peggiorato assai.
> personalmente lo trovo poco disposto all'autoironia ma sicuramente meno > doppiogiochista di altri...
non ho seguito bene le sue mosse ma condivido la tua sensazione
> Riguardo Raniero e Mirela sospetto che in coppia siano più indigesti > al pubblico di quanto non lo sarebbero individualmente. In particolare > credo che la zavorra sia Mirela, troppo intelligente e troppo cazzuta > per essere una donna (...).
Qualcuno lassù o laggiù ci ascolta, non c'è altra spiegazione: nella prima parte della striscia di oggi Mirela era la voce narrante, la coscienza alta delle vicende dellla Casa: intelligente e cazzuta nello scionnare Guendalina, nel dar contro al chiacchiericcio di Francesca, alla supponenza e alla pesantezza di Francesco, etc...
> On 6 Mar, 16:06, soffocarenos...@yahoo.it (Victor Mancini) wrote: > > etalker ha scritto: > > > > mi stona invece parecchio che ne inizi a parlare in questi termini proprio > > > > adesso che Francesco è finito al televoto mentre fino a poco tempo fa > > > > erano in amichevoli rapporti tanto che Francesco decise di condividere con > > > > Andrea la sorpresa in premio per essere stato il migliore della
prova....
> > > mi sembra di aver letto e comunque ho percepito che dopo l'ultima > > > nomination Francesco ha cominciato a scontare l'eliminazione (che > > > ritengo molto probabile) ed è diventato più fastidioso. La tanto > > > accusata striscia ha riproposto dei momenti inequivocabili, che da > > > soli bastano a capire quanto il veronese sia sgradevole nei sui > > > atteggiamenti di suppopnenza: la scena con Andrea in sauna l'hai > > > vista, quando gli ha dato del cretino, io l'avrei mandato affan****.
> > qui ti do assolutamente ragione... > interessante la premessa, sta diventando d'abitudine:-)
se una cosa è lampante mica si può negarla... :)
> > ogni persona con un briciolo di palle > > avrebbe sicuramente mandato a quel paese Francesco, tanto per usare un > > eufemismo... > non sono d'accordo, dire piuttosto "ogni persona senza uno spiccato > autocontrollo e una manifesta superiorità dialettica"; quella di > Francesco era una provocazione, Andrea non si è abbassato, non lo > conosco di persona ma sto cominciando a capire che ha un altro stile, > classe, delle quali il pur intelligente Francesco è un pò deficitario
LOL!!!... quindi imagino che tu straveda per Guendalina che non reagisce mai alle cattiverie che le dice Milo... :D
> > ma invece Andrea no!... è questo che non mi quadra e che me lo sta > > rendendo insopportabile... lui vuol essere amico di tutti, simpatico a > > tutti e non si schiera mai... > è uno stile di gioco e credo anche di vita che invece in parte gli > invidio; è stato chiaro con i compagni, è una persona socievole e > vuole socializzare con tutti, poi però vuol sentirsi libero di > nominare chi gli pare, mi sembra sacrosanto
io lo chiamo paraculismo... e difatti sinora non è mai stato nominato da nessuno...
> > come quando è nata la discussione sul perchè fosse stato lasciato da solo > > a lavare i piatti la sera... > a me ha dato fastidio perchè apprezzavo molto anche Gabriele, ma dal > punto di vista tattico è stato impeccabile, da un nulla di fatto ha > creato un caso con un colpevole, Gabriele appunto.
tu la chiami tattica di gioco... io lo definirei "dimostrarsi falso"...
> > > Oppure la provocazione nell'avvivinarsi a Franscesca, che non c'entra > > > nulla con la gelosie ma col tentativo di pilotarla, tentativo che a > > > leggere relaity house stamani sembrerebe anche riuscito.
> > sicuramente se Francesco ha fatto qualcosa di minimamente scorretto sono > > disposto a scommettere che stasera nella striscia sarà ampiamente > > documentato... :) > anche Francesco non è un cretino, pare che gli effetti delle mosse dei > giorni scorsi si stiano sentendo prorio in queste ore, con una accesa > discussione tra Francesca e Andrea e le accuse di lei
vista la striscia di oggi mi sembra di capire che il GF abbia dimostrato un diverso trattamento per i due dato che ad Andrea ha permesso di dare a Francesca della "falsa" e della "incoerente" tanto per citare i primi due complimenti che le ha fatto il toscano...mentre a lei non è stato modo di dire nulla a riguardo...
> > > > imho Simona e Andrea tendono sempre ad avvalorare il quadro che la regia > > > > del GF tende a fare delle dinamiche di quello che avviene in casa... > > > > adesso bisogna affossare Francesco?... eccoli che scendono in campo... > > > > inconsapevoli o meno questo è da capire... > > > Io intendevo un'altra cosa riguardo Simona, che è sveglia ma non mi > > > sembra una cima ed è soprattutto velenosa: intendo che molti dei suoi > > > atteggiamenti siano incalzati, suggeriti dagli autori nei > > > confessionali a microfoni spenti. Andrea è semplicemente uno che sa > > > leggere il gioco benissimo, questo si, ma non credo sia incalzato da > > > nessuno.
> > a me Andrea sembra molto furbo e un equilibrista abbastanza capace... e > > come Simona voce narrante delle dinamiche che la regia tende a evidenziare > > man mano... > continui a metterli sullo stesso piano e non sono d'accordo, secondo > me confondi la mer** (metaforica e non) con il cioccolato solo perchè > gli effetti sul gioco sembrano simili; ma le premesse secondo me sono > diverse. Poi non posso escludere che Simona sia molto acuta e legga > altrettanto bene il gioco. Mi sembra il caso di Ambra Angiolini a Non > è la Rai: negli anni si è dimostrata capace e magari lo era fin > dall'inizio, ma quando Boncompagni le suggeriva le parole in cuffia > era solo una che prestava il volto e la voce a Boncompagni.
premetto che nessuno dei due mi piace... però Simona ha almeno avuto il coraggio di prendere delle posizioni all'interno della casa (vedi ad esempio nella lite con Gabriele sulle tattiche per le nomination)... Andrea non si è mai scontrato con nessuno in maniera così accesa...
> > > La condanna di Francesco poi non credo debba essere spinta più di > > > tanto, a me sta simpatico come il morbillo a ferragosto e negli ultimi > > > giorni è peggiorato assai.
> > personalmente lo trovo poco disposto all'autoironia ma sicuramente meno > > doppiogiochista di altri... > non ho seguito bene le sue mosse ma condivido la tua sensazione
interessante epilogo... :D
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On 6 Mar, 19:29, soffocarenos...@yahoo.it (Victor Mancini) wrote:
> > > ogni persona con un briciolo di palle > > > avrebbe sicuramente mandato a quel paese Francesco, tanto per usare un > > > eufemismo... > > non sono d'accordo, dire piuttosto "ogni persona senza uno spiccato > > autocontrollo e una manifesta superiorità dialettica"; quella di > > Francesco era una provocazione, Andrea non si è abbassato, non lo > > conosco di persona ma sto cominciando a capire che ha un altro stile, > > classe, delle quali il pur intelligente Francesco è un pò deficitario
> LOL!!!... quindi imagino che tu straveda per Guendalina che non reagisce > mai alle cattiverie che le dice Milo... :D
siamo sempre alla mer** col cioccolato :-)
> > > ma invece Andrea no!... è questo che non mi quadra e che me lo sta > > > rendendo insopportabile... lui vuol essere amico di tutti, simpatico a > > > tutti e non si schiera mai... > > è uno stile di gioco e credo anche di vita che invece in parte gli > > invidio; è stato chiaro con i compagni, è una persona socievole e > > vuole socializzare con tutti, poi però vuol sentirsi libero di > > nominare chi gli pare, mi sembra sacrosanto
> io lo chiamo paraculismo... e difatti sinora non è mai stato nominato da > nessuno...
e ti pare poco in un gioco ad eliminazione basato sulle nomination!!??
> > > come quando è nata la discussione sul perchè fosse stato lasciato da solo > > > a lavare i piatti la sera... > > a me ha dato fastidio perchè apprezzavo molto anche Gabriele, ma dal > > punto di vista tattico è stato impeccabile, da un nulla di fatto ha > > creato un caso con un colpevole, Gabriele appunto.
> tu la chiami tattica di gioco... io lo definirei "dimostrarsi falso"...
il fatto è che parlare di falsità all'interno del GF per me non ha senso; cioè lo potrei capire se parlassimo di sentimenti (penso ad esempio ad Alessandro con Melita), ma relativamente a strategie, tattiche e dialettica proprio non ha senso. Nonostante questo, al momento dell'eliminazione di Gabriele e in alcuni commenti successivi, Andrea ha mostrato di avvertire la pesantezza della sua responsabilità sull'uscita del milanese, non è così cinico come forse tu pensi ma è lì per giocare, sennò stava a casa, e qualche prezzo lo deve pagare
> vista la striscia di oggi mi sembra di capire che il GF abbia dimostrato > un diverso trattamento per i due dato che ad Andrea ha permesso di dare a > Francesca della "falsa" e della "incoerente" tanto per citare i primi due > complimenti che le ha fatto il toscano...mentre a lei non è stato modo di > dire nulla a riguardo...
però hanno mostrato il suo sfogo sulla vicenda della pupù :-) mi autocito da un altro post attinenente: aiutati che il GF ti aiuta, o se vuoi condannati che il GF ti condanna
> però Simona ha almeno avuto il coraggio di prendere delle posizioni > all'interno della casa (vedi ad esempio nella lite con Gabriele sulle > tattiche per le nomination)... > Andrea non si è mai scontrato con nessuno in maniera così accesa...
relativamente a "coraggio" vedi sopra "falsità", nel contesto del GF il loro valore si annulla
> > > > La condanna di Francesco poi non credo debba essere spinta più di > > > > tanto, a me sta simpatico come il morbillo a ferragosto e negli ultimi > > > > giorni è peggiorato assai.
> > > personalmente lo trovo poco disposto all'autoironia ma sicuramente meno > > > doppiogiochista di altri... > > non ho seguito bene le sue mosse ma condivido la tua sensazione
> interessante epilogo... :D
vedi che qualche punto di contatto c'è, peccato che per me quello di Francesco non sia un valore aggiunto ma un'incapacità, ma forse è ancora presto per dirlo
> On 6 Mar, 19:29, soffocarenos...@yahoo.it (Victor Mancini) wrote: > > > > ogni persona con un briciolo di palle > > > > avrebbe sicuramente mandato a quel paese Francesco, tanto per usare un > > > > eufemismo... > > > non sono d'accordo, dire piuttosto "ogni persona senza uno spiccato > > > autocontrollo e una manifesta superiorità dialettica"; quella di > > > Francesco era una provocazione, Andrea non si è abbassato, non lo > > > conosco di persona ma sto cominciando a capire che ha un altro stile, > > > classe, delle quali il pur intelligente Francesco è un pò deficitario
> > LOL!!!... quindi imagino che tu straveda per Guendalina che non reagisce > > mai alle cattiverie che le dice Milo... :D > siamo sempre alla mer** col cioccolato :-)
eppure il principio per Guendalina è il medesimo... e lo ha ribadito pure oggi...
> > > > ma invece Andrea no!... è questo che non mi quadra e che me lo sta > > > > rendendo insopportabile... lui vuol essere amico di tutti, simpatico a > > > > tutti e non si schiera mai... > > > è uno stile di gioco e credo anche di vita che invece in parte gli > > > invidio; è stato chiaro con i compagni, è una persona socievole e > > > vuole socializzare con tutti, poi però vuol sentirsi libero di > > > nominare chi gli pare, mi sembra sacrosanto
> > io lo chiamo paraculismo... e difatti sinora non è mai stato nominato da > > nessuno... > e ti pare poco in un gioco ad eliminazione basato sulle > nomination!!??
assolutamente no... finchè ci sono delle rivalità sul campo non esporsi è una tattica che paga ma la vedo dura arrivare sino in fondo tenendosi buoni tutti anche perchè prima o poi vieni sgamato...
> > > > come quando è nata la discussione sul perchè fosse stato lasciato da solo > > > > a lavare i piatti la sera... > > > a me ha dato fastidio perchè apprezzavo molto anche Gabriele, ma dal > > > punto di vista tattico è stato impeccabile, da un nulla di fatto ha > > > creato un caso con un colpevole, Gabriele appunto.
> > tu la chiami tattica di gioco... io lo definirei "dimostrarsi falso"... > il fatto è che parlare di falsità all'interno del GF per me non ha > senso; cioè lo potrei capire se parlassimo di sentimenti (penso ad > esempio ad Alessandro con Melita), ma relativamente a strategie, > tattiche e dialettica proprio non ha senso. Nonostante questo, al > momento dell'eliminazione di Gabriele e in alcuni commenti > successivi, Andrea ha mostrato di avvertire la pesantezza della sua > responsabilità sull'uscita del milanese, non è così cinico come forse > tu pensi ma è lì per giocare, sennò stava a casa, e qualche prezzo lo > deve pagare
ma io non lo ritengo affatto cinico... e neppure furbo... mi sembra una tattica di gioco abbastanza da poco dichiarare a Gabriele che vuole rimanere da solo a lavare i piatti e poi dire a Francesca che da solo ce lo hanno lasciato... probabilmente fa solo parte del suo modo di fare provare a indossare sempre gli abiti della vittima per accattivarsi le simpatie di tutti...
> > vista la striscia di oggi mi sembra di capire che il GF abbia dimostrato > > un diverso trattamento per i due dato che ad Andrea ha permesso di dare a > > Francesca della "falsa" e della "incoerente" tanto per citare i primi due > > complimenti che le ha fatto il toscano...mentre a lei non è stato modo di > > dire nulla a riguardo... > però hanno mostrato il suo sfogo sulla vicenda della pupù :-) mi > autocito da un altro post attinenente: aiutati che il GF ti aiuta, o > se vuoi condannati che il GF ti condanna
mai come quest'anno con le immunità post nomination il gf ha stravolto ogni logica al gioco... o meglio il gf fa solo il suo gioco ed cerca di eliminare man mano chi ritiene non si presti alle sue esigenze...
> > però Simona ha almeno avuto il coraggio di prendere delle posizioni > > all'interno della casa (vedi ad esempio nella lite con Gabriele sulle > > tattiche per le nomination)... > > Andrea non si è mai scontrato con nessuno in maniera così accesa... > relativamente a "coraggio" vedi sopra "falsità", nel contesto del GF > il loro valore si annulla
muoversi con un profilo basso cercando di fare della propria goffaggine una bandiera può essere una tattica ma a lungo andare per me non paga...
> > > > > La condanna di Francesco poi non credo debba essere spinta più di > > > > > tanto, a me sta simpatico come il morbillo a ferragosto e negli ultimi > > > > > giorni è peggiorato assai.
> > > > personalmente lo trovo poco disposto all'autoironia ma sicuramente meno > > > > doppiogiochista di altri... > > > non ho seguito bene le sue mosse ma condivido la tua sensazione
> > interessante epilogo... :D > vedi che qualche punto di contatto c'è, peccato che per me quello di > Francesco non sia un valore aggiunto ma un'incapacità, ma forse è > ancora presto per dirlo
fatico a ricordare qualcuno che si sia affermato come vincitore del Gf solo per le proprie strategie di gara... alla fine, di solito, la gente premia chi si espone in prima persona e non si nasconde nelle retrovie...
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> > On 6 Mar, 19:29, soffocarenos...@yahoo.it (Victor Mancini) wrote: > > > > > ogni persona con un briciolo di palle > > > > > avrebbe sicuramente mandato a quel paese Francesco, tanto per usare un > > > > > eufemismo... > > > > non sono d'accordo, dire piuttosto "ogni persona senza uno spiccato > > > > autocontrollo e una manifesta superiorità dialettica"; quella di > > > > Francesco era una provocazione, Andrea non si è abbassato, non lo > > > > conosco di persona ma sto cominciando a capire che ha un altro stile, > > > > classe, delle quali il pur intelligente Francesco è un pò deficitario
> > > LOL!!!... quindi imagino che tu straveda per Guendalina che non reagisce > > > mai alle cattiverie che le dice Milo... :D > > siamo sempre alla mer** col cioccolato :-)
> eppure il principio per Guendalina è il medesimo... e lo ha ribadito pure > oggi...
> > > > > ma invece Andrea no!... è questo che non mi quadra e che me lo sta > > > > > rendendo insopportabile... lui vuol essere amico di tutti, simpatico a > > > > > tutti e non si schiera mai... > > > > è uno stile di gioco e credo anche di vita che invece in parte gli > > > > invidio; è stato chiaro con i compagni, è una persona socievole e > > > > vuole socializzare con tutti, poi però vuol sentirsi libero di > > > > nominare chi gli pare, mi sembra sacrosanto
> > > io lo chiamo paraculismo... e difatti sinora non è mai stato nominato da > > > nessuno... > > e ti pare poco in un gioco ad eliminazione basato sulle > > nomination!!??
> assolutamente no... finchè ci sono delle rivalità sul campo non esporsi è > una tattica che paga ma la vedo dura arrivare sino in fondo tenendosi > buoni tutti anche perchè prima o poi vieni sgamato...
non ho la presunzione di prevedere il futuro, ma spero che Andrea saprà adattarsi alle situazioni che si determineranno
> > > > > come quando è nata la discussione sul perchè fosse stato lasciato da > solo > > > > > a lavare i piatti la sera... > > > > a me ha dato fastidio perchè apprezzavo molto anche Gabriele, ma dal > > > > punto di vista tattico è stato impeccabile, da un nulla di fatto ha > > > > creato un caso con un colpevole, Gabriele appunto.
> > > tu la chiami tattica di gioco... io lo definirei "dimostrarsi falso"... > > il fatto è che parlare di falsità all'interno del GF per me non ha > > senso; cioè lo potrei capire se parlassimo di sentimenti (penso ad > > esempio ad Alessandro con Melita), ma relativamente a strategie, > > tattiche e dialettica proprio non ha senso. Nonostante questo, al > > momento dell'eliminazione di Gabriele e in alcuni commenti > > successivi, Andrea ha mostrato di avvertire la pesantezza della sua > > responsabilità sull'uscita del milanese, non è così cinico come forse > > tu pensi ma è lì per giocare, sennò stava a casa, e qualche prezzo lo > > deve pagare
> ma io non lo ritengo affatto cinico... e neppure furbo... mi sembra una > tattica di gioco abbastanza da poco dichiarare a Gabriele che vuole > rimanere da solo a lavare i piatti e poi dire a Francesca che da solo ce > lo hanno lasciato...
è solo un episodio che, ripeto, non ha innamorato neanche me , e comunque io li non c'ero e manco ho mediaset premium; guardo i fatti, e i fatti sono che a prescindere da quell'episodio il suo avversario a mio parere più diretto e a casa a Milano e Andrea è in Casa a Cinecittà
> probabilmente fa solo parte del suo modo di fare provare a indossare > sempre gli abiti della vittima per accattivarsi le simpatie di tutti...
questa è una illazione e pure cattivella
> > > vista la striscia di oggi mi sembra di capire che il GF abbia dimostrato > > > un diverso trattamento per i due dato che ad Andrea ha permesso di dare a > > > Francesca della "falsa" e della "incoerente" tanto per citare i primi due > > > complimenti che le ha fatto il toscano...mentre a lei non è stato modo di > > > dire nulla a riguardo... > > però hanno mostrato il suo sfogo sulla vicenda della pupù :-) mi > > autocito da un altro post attinenente: aiutati che il GF ti aiuta, o > > se vuoi condannati che il GF ti condanna
> mai come quest'anno con le immunità post nomination il gf ha stravolto > ogni logica al gioco... o meglio il gf fa solo il suo gioco ed cerca di > eliminare man mano chi ritiene non si presti alle sue esigenze...
sono d'accordo, lo scrivevo qualche post più sù in risposta a Bessarione
> > > però Simona ha almeno avuto il coraggio di prendere delle posizioni > > > all'interno della casa (vedi ad esempio nella lite con Gabriele sulle > > > tattiche per le nomination)... > > > Andrea non si è mai scontrato con nessuno in maniera così accesa... > > relativamente a "coraggio" vedi sopra "falsità", nel contesto del GF > > il loro valore si annulla
> muoversi con un profilo basso cercando di fare della propria goffaggine > una bandiera può essere una tattica ma a lungo andare per me non paga...
> > > > > > La condanna di Francesco poi non credo debba essere spinta più di > > > > > > tanto, a me sta simpatico come il morbillo a ferragosto e negli > ultimi > > > > > > giorni è peggiorato assai.
> > > > > personalmente lo trovo poco disposto all'autoironia ma sicuramente meno > > > > > doppiogiochista di altri... > > > > non ho seguito bene le sue mosse ma condivido la tua sensazione
> > > interessante epilogo... :D > > vedi che qualche punto di contatto c'è, peccato che per me quello di > > Francesco non sia un valore aggiunto ma un'incapacità, ma forse è > > ancora presto per dirlo
> fatico a ricordare qualcuno che si sia affermato come vincitore del Gf > solo per le proprie strategie di gara... alla fine, di solito, la gente > premia chi si espone in prima persona e non si nasconde nelle retrovie...
Idem anche qui, te mangi l'uovo in culo alla gallina :-) E comunque la Plevani si era esposta parecchio al sole in giardino Comunque ripeto ancora, mi auguro che Andrea saprà adattarsi alle diverse situazioni che gli si proporranno di volta in volta
> Ma voi due che, direttamente o indirettamente, sapete come me quanto > diversa > sia la situazione della Casa rispetto a quel che viene fatto vedere nella > striscia e nei vari programmi collegati, specie la schifosissima Buona > Domenica, come spiegate questo abisso?
Maddai, ti sei fatto anche il digitale terrestre per seguirlo H24? E i libri?
Il 07 Mar 2007, 16:12, "Antonello Blueberry" <faustobertino...@forzazzurra.it> ha scritto:
> "Giuseppe Bessarione" <arthur_hasti...@libero.it> ha scritto nel messaggio > news:151Z28Z6Z23Y1173116842X19549@usenet.libero.it... > > Ma voi due che, direttamente o indirettamente, sapete come me quanto > > diversa > > sia la situazione della Casa rispetto a quel che viene fatto vedere nella > > striscia e nei vari programmi collegati, specie la schifosissima Buona > > Domenica, come spiegate questo abisso? > Maddai, ti sei fatto anche il digitale terrestre per seguirlo H24?
Certo che no. Lo seguo indirettamente su www.realityhouse.altervista.org dove quello col DT resocontano tutto con cura certosina.
> E i libri?
Le scoperte recenti sono il critico francese Serge Daney, il massmediologo boemo-brasiliano Vilèm Flusser e lo storico italiano Giuseppe Carlo Marino. Poi sto scrivendo parecchio di mio.
Giuseppe Bessarione
'L'ironie est un jeu où l'on perd toujours' - Alain
Mirror ha scritto: Il GF sceglie le dinamiche che ancora possono dare qualcosa di nuovo al programma e le aiuta....è una specie di simbiosi tra il programma e i personaggi. Personaggi che ancora daranno vitalità al programma sono: Melita (che da buona trevigiana saprà reagire alla situazione, sono terribili se tirano fuori le unghie), Andrea (personaggio psicologico del programma), Raniero (più passa il tempo e più emerge) e Simona (con quel carattere che si ritrova è una potenza, dovrà combinarne sicuramente delle belle...;-)....)
No, scusa...Melita non tira fuori le unghie, piange e basta. Non lo dico per biasimarla, ma è così. Raniero il massimo che fa (faceva) era spaccare piatti e preparare cocktail a base di urina (o presunta tale), Simona fa stretegie per le nomination (altro che Gabriele)...per non parlare di alcuni che non hai citato, tipo Alessandro che copula e per il resto avrà detto 20 parole da quando è entrato...mi dici cosa dà tutta questa gente al programma? Hanno fatto fuori (trombato) Gabriele-Garibaldi per tenere dentro questi qui? Che furbi! Complimenti! =.=" Scusate, ma io queste scelte strategiche proprio non le vedo, vedo scelte AUTOLESIONISTE... -- Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it
> No, scusa...Melita non tira fuori le unghie, piange e basta. Non > lo dico per biasimarla, ma è così.
Sul piangere è molto, ma molto migliorata. Riesce a trattenersi. Ti dirò che cerca di intrufolarsi nelle dinamiche delle casa molto più di prima, anche oggi per esempio quando si è tuffata vestita in piscina perchè c'erano finiti dentro Milo e Simona.
Raniero il massimo che fa
> (faceva) era spaccare piatti e preparare cocktail a base di urina > (o presunta tale),
Il personaggio era ingestibile dal GF, basta guardare i confessionali andati in onda. Quando uno inizia a spaccare piatti e vasi vuol dire che sta manifestando una insofferenza alla casa e quindi il GF lo ha buttato fuori.
Simona fa stretegie per le nomination (altro
> che Gabriele)..
E' vero, ma è molto più furba di Gabriele, lei gioca pure sui rapporti umani per farsi amica e dedurre che nomi faranno gli altri.
.per non parlare di alcuni che non hai citato,
> tipo Alessandro che copula e per il resto avrà detto 20 parole da > quando è entrato...mi dici cosa dà tutta questa gente al > programma?
E' vero, non parla proprio. Sempre a ghinazzare e pensieri zero. Non capisco come abbia potuto resistere Melita fino ad adessso. E sopratutto per questo che la trevigiana si lamenta con lui.
Hanno fatto fuori (trombato) Gabriele-Garibaldi per
> tenere dentro questi qui? Che furbi! Complimenti! =.="
Gabriele non ha saputo giocare diversamente, era diventato monotono come Francesco del resto.
> Scusate, ma io queste scelte strategiche proprio non le vedo, > vedo scelte AUTOLESIONISTE...
Le scelte autolesionistiche arrivano adesso se esce Melita. Se rimane sai la faccia degli altri!!! E saltano pure tutti i calcoli sulle nomination!
> E' vero, non parla proprio. Sempre a ghinazzare e pensieri zero. > Non capisco come abbia potuto resistere Melita fino ad adessso. > E sopratutto per questo che la trevigiana si lamenta con lui.
Scusa se dissento :-) Ma uno può aver voglia di partecipare ad un gioco senza necessariamente volersi creare la storiella d'ammmore? Imho, Alessandro voleva farsi la classica "botta e via", che per quanto squallido ci può stare, se dall'altra parte c'è partecipazione. Melita invece l'ha impostata subito sul serioso, mollando addirittura l'amico fuori per il grande amore trovato nella casa.
Si mangiasse le manine senza rompere con le paranoie. O no?
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