Qualche tempo fa, ci fu un thread lunghissimo in cui il dibattito ruotava intorno al fatto se una attività online, un blog o altro, potessero in qualche modo - se esercitate da un operatore - portare qualcosa in saccoccia.
Oggi, con l'organizzazione del primo "peperaduno" (amato o odiato, non importa) che vedrà una quarantina di persone muoversi da diverse zone d'Italia per andare al ristorante l'Ape Piera del buon Nicola, mi pare che quanto avevo affermato allora trovi deciso riscontro nei fatti.
> Qualche tempo fa, ci fu un thread lunghissimo > in cui il dibattito ruotava intorno al fatto se una > attività online, un blog o altro, potessero in qualche > modo - se esercitate da un operatore - portare > qualcosa in saccoccia. > Oggi, con l'organizzazione del primo "peperaduno" > (amato o odiato, non importa) che vedrà una > quarantina di persone muoversi da diverse zone d'Italia > per andare al ristorante l'Ape Piera del buon Nicola, > mi pare che quanto avevo affermato allora trovi deciso > riscontro nei fatti.
..Ma va a cagare...
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Filippo Ronco wrote: > Oggi, con l'organizzazione del primo "peperaduno" > (amato o odiato, non importa) che vedrà una > quarantina di persone muoversi da diverse zone d'Italia > per andare al ristorante l'Ape Piera del buon Nicola, > mi pare che quanto avevo affermato allora trovi deciso > riscontro nei fatti.
Ti rispondo citando te stesso da IHV:
"Chi scrive su un blog, specie se giornalista o imprenditore non lo fa per sola passione. Su IHV se scrivi lo fai perché ne hai voglia e punto. E' questa la grossa differenza secondo me."
Pensiero che sottoscrivo in pieno, pensiero che e' alla base di molti motivi per cui preferisco mille volte i ng ai vari forum, blog e derivati.
On Fri, 09 Dec 2005 17:08:36 +0100, Teo Favaro <teo...@despammed.com> wrote:
>"Chi scrive su un blog, specie se giornalista o imprenditore >non lo fa per sola passione. Su IHV se scrivi lo fai perché >ne hai voglia e punto. E' questa la grossa differenza secondo me."
>Pensiero che sottoscrivo in pieno, pensiero che e' alla base di molti >motivi per cui preferisco mille volte i ng ai vari forum, blog e derivati.
al massimo si puo' aggiungere uno "spesso" ma che sia un affermazione generale e "Chi scrive su un blog, specie se giornalista o imprenditore non lo fa per sola passione" sia un'affermazione assolutistica non mi trova affatto d'accordo, come tutte le affermazioni generalizzanti ed assolutistiche.
>>Qualche tempo fa, ci fu un thread lunghissimo >>in cui il dibattito ruotava intorno al fatto se una >>attività online, un blog o altro, potessero in qualche >>modo - se esercitate da un operatore - portare >>qualcosa in saccoccia.
>>Oggi, con l'organizzazione del primo "peperaduno" >>(amato o odiato, non importa) che vedrà una >>quarantina di persone muoversi da diverse zone d'Italia >>per andare al ristorante l'Ape Piera del buon Nicola, >>mi pare che quanto avevo affermato allora trovi deciso >>riscontro nei fatti.
Ruggine wrote: > al massimo si puo' aggiungere uno "spesso" ma che sia un > affermazione generale e > "Chi scrive su un blog, specie se giornalista o imprenditore non lo fa > per sola passione" > sia un'affermazione assolutistica non mi trova affatto d'accordo, > come tutte le affermazioni generalizzanti ed assolutistiche.
>> Oggi, con l'organizzazione del primo "peperaduno" >> (amato o odiato, non importa) che vedrà una >> quarantina di persone muoversi da diverse zone d'Italia >> per andare al ristorante l'Ape Piera del buon Nicola, >> mi pare che quanto avevo affermato allora trovi deciso >> riscontro nei fatti.
> Ti rispondo citando te stesso da IHV:
> "Chi scrive su un blog, specie se giornalista o imprenditore > non lo fa per sola passione. Su IHV se scrivi lo fai perché > ne hai voglia e punto. E' questa la grossa differenza secondo me."
> Pensiero che sottoscrivo in pieno, pensiero che e' alla base di molti > motivi per cui preferisco mille volte i ng ai vari forum, blog e derivati.
Siamo tutti adulti e vaccinati, non è difficile accorgersi di come un blog o altro venga gestito e quanto meno immaginarne il fine. A me sia i forum che i blog non piacciono soprattutto per come si leggono e come si interviene, a me piace il sistema dei thread che nei NG funziona meglio che in altri ambiti.
> Qualche tempo fa, ci fu un thread lunghissimo > in cui il dibattito ruotava intorno al fatto se una > attività online, un blog o altro, potessero in qualche > modo - se esercitate da un operatore - portare > qualcosa in saccoccia.
> Oggi, con l'organizzazione del primo "peperaduno" > (amato o odiato, non importa) che vedrà una > quarantina di persone muoversi da diverse zone d'Italia > per andare al ristorante l'Ape Piera del buon Nicola, > mi pare che quanto avevo affermato allora trovi deciso > riscontro nei fatti.
Ehmm scusa Filippo premetto che ti stimo perchè mantieni un ottimo sito, ma mi sorge la domanda... parli tu che verso la fine di ogni mese posti l'aggiornamento delle recensioni del "tuo" sito e come firma di ogni post hai gli url del tuo sito e del tuo blog ??? Insomma io, mucca, nicola cavallaro e chissa quanti altri che postiamo qui abbiamo un blog e/o un sito ma non mi sembra che l'abbiamo mai pubblicizzato. E poi che male c'è se si radunano 40 persone unite dalla comune passione per l'enogastronomia che le ha portate ad incontrarsi su un blog ?
On Fri, 09 Dec 2005 17:21:32 +0100, Teo Favaro <teo...@despammed.com> wrote:
>> sia un'affermazione assolutistica non mi trova affatto d'accordo, >> come tutte le affermazioni generalizzanti ed assolutistiche.
>Controesempi?
di cosa ? non ho una sfilza di blog sottomano da spuntare e da chiosare sul perche' scrivono, non sono necessari controesempi, se e' una tesi andrebbe dimostrata, come ipotesi io la trovo solo parecchio generalista. metterci un avverbio che indichi una possibile percentuale elevata, sarebbe piu' corretto.
<corterappis...@VIAvirgilio.it> wrote: >Siamo tutti adulti e vaccinati, non è difficile accorgersi di come un >blog o altro venga gestito e quanto meno immaginarne il fine. >A me sia i forum che i blog non piacciono soprattutto per come si >leggono e come si interviene, a me piace il sistema dei thread che nei >NG funziona meglio che in altri ambiti.
e qui siamo d'accordo, mmmppff non so nemmeno perche' sono intervuta in questo thread, forse solo perche' detesto dove sindacare le motivazioni altrui. Non amo solo le frasi che danno l'impressione di avere la verita' o la soluzione o la spiegazione in tasca. Non vorri nemmeno cyhe ci riduciamo a fare un elenco di blog e forum con il commento: onesto, non onesto, onesto non onesto... io tendo a non fare mai il solito fascio con le solite erbe...
> "Chi scrive su un blog, specie se giornalista o imprenditore > non lo fa per sola passione. Su IHV se scrivi lo fai perché > ne hai voglia e punto. E' questa la grossa differenza secondo me."
> Pensiero che sottoscrivo in pieno, pensiero che e' alla base di molti > motivi per cui preferisco mille volte i ng ai vari forum, blog e derivati.
Si Teo, infatti il mio post di ora si riferiva proprio alla frase che hai estrapolato tu adesso da quel lungo thread.
Io no. Odio i raduni, poi se sono così affollati ancor di più. Non amo essere osservato, studiato e vivisezionato dalla testa ai piedi come la Madonna che scende a valle in processione e nei pochi raduni ai quali ho partecipato è stata un angoscia la mia presenza, a fine giornata ero più esausto di un intera giornata passata in palestra.... Purtroppo non riesco a reggere uno stress del genere e non ho voglia di tornare a casa in barella.
Divertitevi pure senza di me e ricordate di scattare delle simpatiche foto.
Mucca
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Visto che rispondi a luca, argomenta pure questo: Ehmm scusa Filippo premetto che ti stimo perchè mantieni un ottimo sito, ma mi sorge la domanda... parli tu che verso la fine di ogni mese posti l'aggiornamento delle recensioni del "tuo" sito e come firma di ogni post hai gli url del tuo sito e del tuo blog ???
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> Non vorri > nemmeno cyhe ci riduciamo a fare un elenco di blog e forum con il > commento: onesto, non onesto, onesto non onesto... > io tendo a non fare mai il solito fascio con le solite erbe...
Ma guarda che nessuno vuol far liste, anzi, il ritorno (economico, di notorietà, o altro) spesso, anzi esclusivamente direi, coincide con un'informazione chiara, pulita, pronta, sveglia, intrigante e pulita. Altrimenti nessuno viene più a leggerti.
Comunque, non so se hai letto il primo thread. Se non lo hai letto, non credo tu possa capire il senso di questo che non è per nulla negativo contro i blog o contro nicola. E' solo una constatazione di fatto. Punto.
On Fri, 9 Dec 2005 18:23:10 +0100, "Filippo Ronco"
<filipporo...@libero.it> wrote: >Comunque, non so se hai letto il primo thread. >Se non lo hai letto, non credo tu possa capire il senso di questo >che non è per nulla negativo contro i blog o contro nicola. >E' solo una constatazione di fatto. Punto.
no, hai ragione, non l'ho letto ero molto in arretrato in quel periodo con i thread da leggere, ma io stavo solo puntualizzando l'inserimento di un avverbio, non e' una questione che mi coinvolga piu' di tanto... by the way, the l'ho gia' detto che quando posto qui puoi comunque prendere tutte le mie recensioni, che la vexata quaestio col mangione e' risolta (quando posto qui, non posto li', molto semplice)
> Qualche tempo fa, ci fu un thread lunghissimo > in cui il dibattito ruotava intorno al fatto se una > attività online, un blog o altro, potessero in qualche > modo - se esercitate da un operatore - portare > qualcosa in saccoccia. > Oggi, con l'organizzazione del primo "peperaduno" > (amato o odiato, non importa) che vedrà una > quarantina di persone muoversi da diverse zone d'Italia > per andare al ristorante l'Ape Piera del buon Nicola, > mi pare che quanto avevo affermato allora trovi deciso > riscontro nei fatti. > Ciao > Fil > -- > http://www.tigulliovino.it > http://blog.tigulliovino.it
beh na cosa che non ho capito è perchè il buon nicola debba passare come quello che sci guadagna dalla cosa... ho un blog che è volutamente propiro per evitare che venissero fuori discussioni del genere. Poi invece cvd, non manca qualcuno che dice che i blog si tengono per guadagnarci. Ho visto Muccapazza col suo porsche comprato grazie al blog ieri sera e siamo andati a ballare. Invece con Pianogrillo ci siamo bevuti due magnum di Ferrari 89 refagalate direttamente da Casa Lunelli, ovviamente grazie ai blog.... Magari se sui blog ci si passasse qualche secondo di più e con il cervello connesso ci si rienderebbe davvero conto che la vera passione sta proprio lì. asta la vista
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> Ma guarda che nessuno vuol far liste, anzi, > il ritorno (economico, di notorietà, o altro) spesso, > anzi esclusivamente direi, coincide con un'informazione > chiara, pulita, pronta, sveglia, intrigante e pulita. > Altrimenti nessuno viene più a leggerti.
Ma di che notorietà parli? Qua tutti nel bene e nel male ci firmiamo con un nick, semmai sei tu che ti firmi con nome e cognome. Secondo me è da sfigati pensare che si è noti perchè si scrive in un forum in un Ng o in un blog. Secondo me hai dei grossi problemi di autostima.
Per quanto riguarda il ritorno economico io credo che qualsiasi persona vada trattata da cliente, chiunque esso sia. Se poi consideri che i Ciccini Riluttanti frequentano psuedo ristoranti di forumisti, idierrini o nel fine settimana non credo che per il ristoratore ci sia tutto sto aumento di fatturato, tanto avrebbe riempito comunque e magari con meno rotture di coglioni.
> E' solo una constatazione di fatto. Punto.
Anche la mia è una costatazione di fatto.
Mucca
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Filippo Ronco <filipporo...@libero.it> wrote: > Qualche tempo fa, ci fu un thread lunghissimo
CUT
Come sai, trovo il concetto da te espresso sostanzialmente corretto (capisco la posizione di Ruggine sulla opportunità di puntualizzare, ma a me sembrava chiaro comunque che tu non tiriferissi al 100% delle ipotesi). Sono, però, un pò sorpreso dalle discussioni che si generano. Ma qualcuno pensa davvero che non sia così? Seriamente? Una persona non prende uno spazio web per farsi conoscere e far sapere cosa pensa? E facendo questo non spera di essere letto da un gran numero di persone appassionate e di veder citare il suo spazio web? E questo non comporta, se parliamo di professionisti del settore, uno sviluppo del lavoro? Ma c'è davvero qualcuno che pensa che un professionista attivo sul web non pensi anche ad un possibile ritorno? Io, francamente, faccio fatica a pensarlo, anche perchè sarebbe un insulto alla sua intelligenza... Che, poi, ci sia una forte componente di passione, non c'è il minimo dubbio. Che un professionista che si mette a parlare di gastronomia anche sul web rubando ulteriore tempo ad hobby, famiglia, etc... sia davvero appassionato, è, secondo me, altrettanto certo. Ma che, in maniera del tutto legittima, onesta e comprensibilissima, non si prefiguri anche un possibile favoreviole sviluppo professionale, faccio davvero fatica a pensarlo. Non solo: non c'è nulla di male ed è pure garanzia (o quasi) di un buon servizio. Non capisco, quindi, come mai ci sia questa corsa a negare qualcosa che a me, pare, sia assolutamente pacifico. La spiegazione, ovviamente, può essere che sia io a sbagliare, ma mi piacerebbe capire il perchè... Saluti, JFSebastian
> Visto che rispondi a luca, argomenta pure questo: > Ehmm scusa Filippo > premetto che ti stimo perchè mantieni un ottimo sito, > ma mi sorge la domanda... parli tu che verso la fine di ogni mese posti > l'aggiornamento delle recensioni del "tuo" sito e come firma di ogni post > hai gli url del tuo sito e del tuo blog ???
Eccomi gastroglione :
a) la firma in fondo ad un post è lecita quanto bere un bicchier d'acqua, leggi e impara la netiquette.
b) il post di aggiornamento rece (che comprende sia quelle di idr che quelle dei nostri lettori) è cosa che nasce molto tempo fa, quando ancora tu non sapevi cos'era internet e tanto meno IDR (da me proposto nel lontano 2000). Lo gestiva Stefano Torretta su torretta.com/eat adesso non più esistente (l'archivio). Chi è qui da sempre lo sa.
Subito dopo Stefano, cominciai io già nel 2001 a raccogliere le rece con il comune accordo dei frequentatori del ng solo che, per la massima correttezza, prima di inserire le rece scrivevo sempre a tutti uno per uno per chiedere il permesso.
Dopo un po' di anni, quando la cosa si è consolidata (l'archivio di tigulliovino è sempre stato l'archivio delle rece di idr dopo torretta), cominciai a prelevare direttamente le rece da idr ed a pubblicarle online avvisando a posteriori della possibilità di rimozione per chi non era d'accordo.
Tutto ciò premesso, dire una volta al mese che si è aggiornato l'archivio non la considero certo un'onta ma informazione su un'operazione consolidata che va avanti da tempo molto lungo.
Dicono tutti che nel tuo ristorante di minestre sei così simpatico, professionale ed accondiscendente. Perché devi fare così lo spaccamarroni quando giri sulla rete ? Devi per forza sostenere il personaggio, lo so, coerentemente con il tuo progetto di comunicazione online ma un po' più di garbo...
Filippo, è una battaglia persa, siamo nel paese in cui davanti alla contestazione di aver assunto la propria moglie, l'assessore regionale risponde:"Avevo bisogno di una persona fidata" Vuoi che un oste ammetta di frequentare la rete in vari modi anche per farsi pubblicità? Sono tutti candidi come dei gigli, peccato che quando devono scucire qualche soldo la mano gli si attacchi all'ascella.
> La spiegazione, ovviamente, può essere che sia io a sbagliare, ma mi > piacerebbe capire il perchè... > Saluti, > JFSebastian
Caro JF,
anche per me è cosa pacifica e non c'è nulla di male (Nicola, hai capito che non ce l'ho certo con te e con nessun altro ?!), ma sembra che sia assolutamente impossibile riconoscerlo.
Grazie del tuo intervento che ha spiegato ancora più chiaramente il mio pensiero.
> Filippo, è una battaglia persa, siamo nel paese in cui davanti alla > contestazione di aver assunto la propria moglie, l'assessore regionale > risponde:"Avevo bisogno di una persona fidata" > Vuoi che un oste ammetta di frequentare la rete in vari modi anche per > farsi pubblicità? > Sono tutti candidi come dei gigli, peccato che quando devono scucire > qualche soldo la mano gli si attacchi all'ascella.
Schigi, non sprecare nemmeno una goccia di energia e tienila per la cosa che sai. Comunque...rotfl !
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