Cara Ipazia,
ecco quanto mi avevi richiesto. Buona lettura.

1. Giovanni Filoramo - Marcello Massenzio - Massimo Raveri - Paolo Scarpi,
"Manuale di storia delle religioni", Laterza, Bari 1998: cita "Le nuove
religioni" di Introvigne fra gli "studi" sul tema, p. 567.

2. Università degli Studi di Milano - European Consortium for Church-State
Research, "New Religious Movements and the Law in the European Union"
(plurilingue), Giuffré, Milano 1999: cita "Le nuove religioni" come fonte,
p. 208.

3. Franco Garelli, "Religione e Chiesa in Italia", Il Mulino, Bologna 1991:
cita "Le nuove religioni" a p. 31.

4. Liliane Voyé - Jaak Billiet (a cura di) "Sociology and Religions -
Sociologie et Religions",
Leuven University Press, Lovanio 1999: Introvigne è citato a p. 209. p. 242
(e il CESNUR come organizzazione altre volte)

5. George D. Chryssides, "Exploring New Religions", Cassell, Londra - New
York 1999: Introvigne è citato a p. 58, 60, 62 e 352 (nell'ultima citazione
il CESNUR è definito "importante organizzazione" che "opera al livello degli
studi accademici").

6. Philip Jenkins, "Mystucs and Messiahs. Cults and New Religions in
American History", Oxford University Press, Oxford 2000: Introvigne è citato
come fonte, p. 279.

7. Roland J. Campiche, "Quand les sectes affolent", Labor et Fides, Ginevra
1995: "Idee che uccidono" di Introvigne è citato fra le "opere
raccomandate", p. 133 [Campiche, ordinario di sociologia delle religioni a
Losanna, dirige l'Osservatorio sulle Sette intercantonale svizzero]

8. Enzo Pace, "Le sette", Il Mulino, Bologna 1997: cita come testi per
l'approfondimento "Le sette cristiane" e "La sfida pentecostale" di
Introvigne, p. 120.

9. Jean-Paul Willaime, "Sociologie des religions", Presses Universitaires de
France, Parigi 1995; trad.it. "Sociologia delle religioni", Il Mulino,
Bologna 1996: cita "Le nuove religioni" di Introvigne, p.92 [Willaime è
docente all'Ecole Pratique des Hautes Etudes di Parigi]

Penso possa bastare così, non trovi? Tra l'altro, cara Ipazia, tu che sei
così ossequiosa nei confronti delle convenzioni accademiche - vere o
presunte, se non addirittura ad usum Delphini -, dovresti sapere che essere
co-autore di opere scientifiche o scrivere su riviste accademiche è ben
altra cosa che ritrovarvisi semplicemente citati. Bene, allora dovresti
spiegarmi perchè al tolemaico Introvigne - sempre sociologicamente
parlando - è stato permesso di scrivere non una, ma ben VENTIQUATTRO (se ho
sbagliato a contare, correggimi) voci del Dizionario delle religioni, a cura
di Giovanni Filoramo, Einaudi, Torino 1993.
Precisamente le voci "Alchimia" (pp.15-16); "Antroposofia" (pp.40-41);
"Astrologia" (pp.56-57); "Cabala cristiana" (pp.115-116); "Chiesa dell'
unificazione" (p.142); "Giappone (nuove religioni)" (pp.326-329); "Golden
Dawn" (pp.344-345); "Hare Krishna" (pp.356-357); "Martinismo" (pp.450-451);
"Massoneria" (pp.453-454); "Meditazione trascendentale" (pp.460-461);
"Neopaganesimo" (pp.518-519); "New Age" (p.519); "Nuovi movimenti religiosi
(Occidente)", pp.522-524; "Occultismo VS esoterismo" (pp.525-526);
"Rajneesh, Bhagwan Shree" (p.612); "Rosacroce" (p.645); "Satanismo"
(pp.675-676); "Scientologia" (pp.684-685); "Spiritismo" (p.713), "Templari"
(p.738); "Teosofia" (p.741); "Teosofica, Società" (pp.741-742); "Testimoni
di Geova" (pp.742-743).
Mi dirai "Beh, avrà pagato, no?". Strano, perché mi risulta che per
pubblicare in opere collettive o riviste accademiche, sia necessario passare
sotto le forche caudine di numerose riletture da parte di studiosi
accademici. Beh, affar tuo spiegarlo. Per ora, tirrem innanz! Eccoti qualche
altra pubblicazione del nostro:

Massimo Introvigne, "Présentation", in JEAN-BAPTISTE MARTIN - M.INTROVIGNE
(a cura di), Le Défi magique. Volume 2. Satanisme, sorcellerie, Presses
Universitaires de Lyon, Lyon 1994, pp.9-28.
Massimo Introvigne, "The Children of God and The Family in Italy", in JAMES
R. LEWIS - J. GORDON MELTON (eds.), Sex, Slander and Salvation.
Investigatong The Family/Children of God, Center for Academic Publication,
Stanford (California) 1994, pp. 113-120.

Massimo Introvigne, "Anti-Cult and Counter-Cult Movements in Italy", in
ANSON SHUPE - DAVID BROMLEY (eds.), Anti-Cult Movements in Cross-Cultural
Perspective, Garland, New York-London 1994, pp. 171-197.

Massimo Introvigne, "Le Courant magique traditionnel et les nouveaux
mouvements religieux", in UNIVERSITE' DE DROIT, D'ECONOMIE ET DES SCIENCES D
'AIX-MARSEILLE III - FACULTE' DE DROIT ET DE SCIENCE POLITIQUE - INSTITUT DE
DROIT ET D'HISTOIRE CANONIQUES, VIIIème Colloque international 14 et 15
Avril 1994. Le Christianisme et les nouveaux mouvements religieux dans la
société contemporaine, Institut de Droit et d'Histoire Canoniques, Aix-en
Provence 1994, pp. 98-116.

Massimo Introvigne, "Il satanismo contemporaneo fra mito e realtà", in
EUGENIO FIZZOTTI (a cura di), La sfida di Beelzebul. Complessità psichica o
possessione diabolica?, Libreria Ateneo Salesiano, Roma 1994, pp. 13-29.

Massimo Introvigne, "Onwennige partners of toekomstige vijanden: Over de
perikelen tussen de sektestrijders", in REENDER KRANENBORG (ed.),
Rooms-Katholieken (Religieuze Bewegingen in Nederland 30), VU Uitgeverij,
Amsterdam 1994, pp. 143-159. (VU-- Vrije Univeristaat)

Massimo Introvigne, "The Secular Anti-Cult and the Religious Counter-Cult
Movement: Strange Bedfellows or Future Enemies?", in ERIC TOWLER (ed.), New
Religions and the New Europe, Aarhus University Press, Aaarhus - Oxford -
Oakville (Connecticut) 1994, pp. 32-54.

Massimo Introvigne - Gianni Ambrosio, "New Religious Movements in Italy", in
HELLE MELDGAARD - JOHANNES AAGAARD (a cura di), New Religious Movements in
Europe, Aarhus University Press, Aarhus 1997 pp. 42-73.

Massimo Introvigne, "Latter Day Revisited. Contemporary Mormon
Millenarianism", in THOMAS ROBBINS - SUSAN J. PALMER (a cura di),
Millennium, Messiahs, and Mayhem. Contemporary Apocalyptic Movements,
Routledge, New York and London 1997, pp. 229-244.

Massimo Introvigne, "Christian New Religious Movements: A Roman Catholic
Perspective", in EILEEN BARKER - MARGIT WARBURG (eds.), New Religions and
New Religiosity, Aarhus-Oxford: Aarhus University Press 1998, pp. 243-261.

Massimo Introvigne, "New Religious Movements and the Law: A Comparison
between Two Different Legal Systems (The United States and Italy)", ibid.,
pp. 286-291.

Massimo Introvigne, "Spiritisme (Occident moderne)", in JEAN SERVIER (dir.),
in Dictionnaire critique de l'ésotérisme, Presses Universitaires de France,
Paris 1998, pp. 1230-1231.

Massimo Introvigne - J. Gordon Melton, "Atakuvannja Religijnikh Grup u S'
ogodennij Evropi", in A. KOLODNIJ (a cura di), Religija Svoboda: Istorichne
Pidgruntja, Pravovi Osnovi i Realij S'ogodennja, Naukovij Zbirnik, Kijv
1998, pp. 128-133

Massimo Introvigne, "Preti e pedofilia: tra realtà e mistificazione", in
UNIVERSITA' DI TORINO - DIPARTIMENTO DI NEUROSCIENZE, Ruoli vocazionali e
qualità della vita. Quesiti laici fra canoni e carismi, a cura di Franco
Sabbatini, Edizioni Libreria Cortina, Torino 1998, pp. 117-119.

Massimo Introvigne, "Between Religion and Magic: The Case of Mormonism", in
MICHAEL FUSS (a cura di); Rethinking New Religious Movements, Pontifical
Gregorian University - Research Center on Cultures and Religions, Rome 1998,
pp. 81-100.

Massimo Introvigne, "New Religions: An Overview", in SERINITY YOUNG (a cura
di), Encyclopedia of Women and World Religion, Macmillan Reference USA, New
York 1999, 2 voll., vol. II, pp. 716-718.

Massimo Introvigne, "La stigmatisation de certains groupes comme sectes au
sein du catholicisme", in FRANÇOISE CHAMPION - MARTINE COHEN (dirs.), Sectes
et démocratie, Éditions du Seuil, Paris 1999, pp. 277-289.

Massimo Introvigne, "Une dérive vers l'homicide et le suicide: l'Ordre du
Temple Solaire", ibid., pp. 300-313.

Massimo Introvigne, "Children of the Underground Temple: Growing Up in
Damanhur", in SUSAN J. PALMER - CHARLOTTE HARDMAN (eds.), Children in New
Religions, Rutgers University Press, New Brunswick (New Jersey) and London
1999, pp. 138-149.

Massimo Introvigne, "Religion as Claim: Social and Legal Controversies", in
JAN G. PLATVOET - ARIE L. MOLENDIJK, The Pragmatics of Defining Religion:
Contexts, Concepts and Contests, Brill, Leiden - Boston - Köln 1999, pp.
41-72.

Massimo Introvigne, "Religionsfrihed i Europa og spørgsmålet om nyreligiøse
bevægelser", in LISBET CHRISTOFFERSEN - JØRGEN BÆK SIMONSEN (red.), Visioner
for religionsfrihed, demokrati og etnisk ligestilling, Nævnet for Etnik
Ligestilling, København 1999, pp. 81-101.

Massimo Introvigne, "The Magic of Death: The Suicides of the Solar Temple",
in CATHERINE WESSINGER (a cura di), Millennialism, Persecution, and
Violence: Historical Cases, Syracuse University Press, Syracuse (New York)
2000, pp. 138-157.

Massimo Introvigne, "Satanismus, Satanskulte. I. Religionswissenschaftlich",
in Lexikon für Theologie und Kirche, Herder, Friburgo 2000, colonne 80-81.

Massimo Introvigne, "Les mouvements anti-sectes aux Etats-Unis et en France:
parallèles et différences", in CHRISTIAN LERAT - BERNADETTE RIGAL-CELLARD (a
cura di), Les mutations transatlantiques des religions, Presses
Universitaires de Bordeaux, Bordeaux 2000, pp. 349-375.

Qualcuno mi ha suggerito che forse il mago Otelma non pubblica voci nel
Dizionario delle Religioni Einaudi, il Lexicon della Herder ecc. né articoli
per le Presses Universitaires de France, Rutgers University Press etc;
povera Ipazia, ora potrai tranquillamente dedicarti alla "facile" impresa
(ma il sottoscritto, a differenza tua, è comprensivo: ad impossibilia nemo
tenetur) di
dimostrare che Filoramo, Garelli, Pace ecc, sono in realtà degli
incompetenti sorpassati anche da Superciuk e Bob Rock, oppure - in
alternativa - che sono stati plagiati dal morso dei membri della Società
transilvana di Dracula: ecco svelato l'inganno!
Perfino Martinez ha dimostrato maggior equilibrio di te - il ché ...

leggi tutto

Emiliano Fumaneri ha citato:

Introvigne che si occupa di preti e pedofilia !
a quanto pare c'era un problema e qualcuno gli ha commissionato il lavoro.

Ma perche' non parlate una volta tanto e in modo *chiaro*
di come vivono la loro sessualita' preti e cazzoni kattolici ?
ossia tutta quella gente che, volente o nolente, per scelta
o per impossibilita', che abbia fatto o meno voto di celibato
e/o di castita' non puo' vivere la propria sessualita' in
modo normale (ossia scopando) senza fare peccato.

sarebbe un bel tema, non trovate ?

Mauro

On Thu, 22 Mar 2001 23:53:18 GMT, "Emiliano Fumaneri"
Mai sostenuto che Introvigne fosse un "asinus". E nemmeno che fosse
"in cathedra", se non per tre giorni l'anno presso un istituto privato
dei Legionari di Cristo, dove sembra pero' che non insegni piu' (se
sbaglio saro' felice di correggermi e di cambiare i relativi
riferimenti sul mio sito).

Piuttosto e' interessante notare come funziona il sistema di mutuo
soccorso di un certo ambiente, che moltiplica geometricamente i
curricula dei diversi interessati. E' il caso di molti testi di
Introvigne che hai citato, ma eccone un esempio lampante:

Il 15.3.01, "La Stampa" ha pubblicato un'intervista con Attilio
Tamburrini, direttore di  "Aiuto alla Chiesa che Soffre" (ACS), in cui
le stragi di cristiani (ma non solo) in Indonesia veniva equiparata
con una proposta di legge in Francia che limiterebbe i privilegi
fiscali di alcune cosiddette "sette".

Ora, come ho fatto a sapere dell'articolo?

Ho letto un post su it.cultura.cattolica.

Il post era firmato dal gruppo carismatico, "Una Voce Grida!..."

Ci informava che  La Stampa aveva intervistato il direttore di ACS.

E che l'intervista si poteva leggere sul sito del CESNUR.

Ora, tu Emiliano, Ipazia io e pochi altri sappiamo che:

1) il moderatore di it.cultura.cattolica e' il militante di Alleanza
Cattolica David Botti.

2) il portavoce di  Una Voce Grida!... e' Andrea Menegotto, che
secondo il numero 303 di "Cristianita'", organo ufficiale di Alleanza
Cattolica, e' militante di Alleanza Cattolica.

3) il presidente della filiale italiana di ACS e' il militante di
Alleanza Cattolica, Attilio Tamburrini.

4) il direttore del CESNUR e' il "consultore" di Alleanza Cattolica,
Massimo Introvigne.

Quando si dice il caso...

Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

3abb18b6.12253...@diesel.cu.mi.it...

Infatti il mio post riguarda solamente la dott.essa Ipazia, visto che
preferisce farsi chiamare così. Il fatto che ti abbia citato alla fine del
post non significa che tu abbia mai sostenuto che Introvigne è un "asinus"

Se secondo te Filoramo e Garelli - per citare due che non dico un sociologo,
ma chiunque abbia un miniimo di interesse culturale in senso lato, dovrebbe
conoscere - si possono inserire sic et simpliciter in questa specie di
massoneria cattolica che tratteggi, sarò ben lieto di darti ragione, ma,
come mi fece notare a suo tempo Ipazia, "affirmanti incumbit probatio". Tra
l'altro questo "sistema di mutuo soccorso" può invece escludere autori
"scomodi" dal giro che conta; infatti per questo scrivevio ad Ipazia che il
sistema delle citazioni non necessariamente dice della qualità  dello
studioso. Qualunque sociologo della scienza non avrebbe difficoltà nel
confermare che anche all'interno della cosiddetta "comunità scientifica" (e
il termine usato non è certo casuale, infatti) vigono consuetudini, norme di
reciprocità ecc, del tutto simili a quelle di altri contesti sociali e
culturali.
Saluti
Emiliano Fumaneri

99f7lf.1f...@mnews.c6.i.am...

Sì, ma non in questo thread. Grazie.
Emiliano

Ofwu6.7212$dJ6.551...@news.infostrada.it...

e come lo cita?

Certo che lo citi come fonte? sicuro sicuro?

e come??

idfem come sopra

non ci è dubbio, allo stesso livello con cui raitre cita il tgdue. stessa
organizzazione, stessi soldi

alt, come materiale di studio non come studio critico. sono certa che
conosci la differenza

e l'osservatorio svizzero a chi fa capo?

il libro di Pace è un testo divulgativo che si rivolge a un pubblico non
specialista

e come lo cita? come studio critico? a

più o meno come a me è stato chiesto di scrivere delle voci per un
dizionario di filosofia politica. Scriverle non ha fatto di me una filosofa
della politica. E infatti le voci che mi hanno dato era decisamente
marginali. come appunto quelle che citi. sai che scrivere voci per dizionari
è uno dei primissimi lavori malpagati che si fanno da neolaureati? informati
fumaneri, informati. Le voci dei dizionari non le fanno gli studiosi, gli
studiosi coordinano l'opera e dicono ai galoppini cosa scirvere. Prima o poi
qualche galoppino divenat uno studioso, non è stato il caso di introvigne

ti risulta male, malissimo. ci sono fior di studiosi che non trovano spazi e
nipoti, figli, amanti che pubblicano a tutto spiano.
ma sei sicuro di essere uno studente universitario?

Le pubblicazioni del "tuo" introvigne, che posti con tanti baldanza, a un
controllo più accurato risultano essere tre. Le altre sono traduzioni.

spero che tu non abbia perso molto tempo per questa ricerca.

ipazia

86Gu6.9695$dJ6.613...@news.infostrada.it...

Ti adesso citi un mio post in cui chiedo di essere chiamata con il mio
titolo accademico, il quale ti informo NON è "dottore".
E lo citi se non vuoi che la tua credibilità, già seriamente in crisi, sia
ulteriormente messa in discussione.

ipazia

On Fri, 23 Mar 2001 11:05:40 GMT, "Emiliano Fumaneri"

Non tratteggio alcuna massoneria cattolica. Mi riferivo - con nome e
cognome - a individui che si proclamano tutti militanti di un unico,
piccolo gruppo che si chiama "Alleanza Cattolica."

Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

Andrea ha scritto:

l' espressione "voto di celibato" l'avevo sentita dire
da un prete coauditore della mia parrocchia in
risposta a una tizia che gli chiedeva se lui avesse
fatto voto di castita'.
cosi' lui si era espresso, ossia dicendo che i preti
(diocesani) non fanno voto di castita' ma solo "di celibato".

cosi' lui, il prete, si era espresso,
liberissimo tu di precisare meglio l'argomento,
anche perche' su cio' (sacerdozio e celibato)
mi sembra che ci sia stato un tuo riavvicinamento
fra te e il David Botti.

ciao,
Mauro A.

3abb8a2c.41304...@diesel.cu.mi.it...

Allora, Martinez,
in primo luogo è inutile che tenti di cambiare discorso: ma hai letto i post
precedenti tra me e Ipazia? Hai capito qual'è l'oggetto e la materia in
questione? Se sì, avrai anche capito che il tuo post precedente c'entrava
come i cavoli a merenda. Ti ripeto, quindi: i vari Garelli, Pace, Filoramo,
Jenkins, Campiche etc, c'entrano forse qualcosa con Allenza Cattolica?
Risposta: NO.
Quanto al "sistema di mutuo soccorso di un certo ambiente", ti informo che,
oltre al fatto che nessuno di coloro da me citati ha a che fare con Alleanza
Cattolica, che Aagaard e don Michael
Fuss sono noti critici delle sette, Serinity Young è femminista, Giovanni
Filoramo è un accademico noto per la sua simpatia di sinistra; ho citato
anche presidenti ed ex-presidenti della Società Internazionale di Sociologia
delle Religioni (Enzo Pace, Liliane
Voyé)...tutti impegnati nel "mutuo soccorso"?

In secondo luogo - e qui entro nel merito di ciò che hai scritto tanto per
cambiare argomento di discussione - falsifichi la vicenda Tamburrini - Aiuto
alla Chiesa che Soffre in modo clamoroso (oltre alla già nota gaffe su
Botti, che tra l'altro ti ha dato l'ocasione per auto-dipingerti e
auto-incensarti come persona "aperta al dialogo", pronta a riconoscere i
propri errori pubblicamente, in uno spirito di reciproca  e virtuosa
edificazione, ma censurata ingiustamente dai malvagi e oscurantisti
moderatori di ICC. La "Gaudium et spes" l'hai per caso scritta tu?
Mamifaccilpiacere!).
Vediamo il perché:

a) Tamburrini nella sua intervista (una pagina intera de "La Stampa", che
non è precisamente un organo cattolico conservatore) distingue fra
persecuzione cruenta e persecuzione amministrativa dei cristiani, che sono
ovviamente cose diverse: basta leggere l'intervista
http://www.cesnur.org/2001/acs_it_march01.htm
b) Forse non lo sai, Martinez, ma l'Aiuto alla Chiesa che Soffre,
istituzione
riconosciuta e patrocinata dalla Santa Sede, ha sede nel Palazzo della
Cancelleria a Roma dove hanno sede diverse congregazioni della Santa Sede;
il
fatto che il presidente per l'Italia sia di Alleanza Cattolica va semmai a
onore di Alleanza Cattolica.
c) un falso clamoroso è definire la proposta di legge francese "una
proposta di legge in Francia che limiterebbe i privilegi
fiscali di alcune cosiddette "sette"."
Niente affatto. La proposta di legge francese (testo completo:
http://www.cesnur.org/testi/brainw_fr2K.htm ) NON PARLA NEPPURE della
problematica
fiscale ma prevede la possibilità di dissoluzione delle "sette" nel caso i
loro dirigenti abbiano commesso un certo numero di reati (fra cui alcuni
piuttosto minori), con tre anni di galera per chi prova a ricostituirle e il
divieto di fare propaganda nel raggio di duecento metri da un edificio
pubblico, oltre all'introduzione di un crimine di "manipolazione mentale"
(che
peraltro probabilmente sparirà nella versione definitiva della legge dopo
le proteste cattoliche e protestanti). Altro che "limitazione dei privilegi
fiscali"!

Ora, Martinez. Ti avevo appena incensato nel post con Ipazia, dipingendoti
come persona equiilibrata che se non sa, quantomeno se ne sta zitta. E tu
che mi combini?
Saluti
Emiliano Fumaneri

Nella bibliografia fra gli "studi", come avviene in tutte le bibliografie
accademiche che si rispettano, che distinguono fra studi e fonti.

Senz'altro. Nello specifico come fonte sul problema se i pentecostali siano
un revival all'interno del protestantesimo o una nuova religione.

Come opera che consente di accedere a "interessanti informazioni sui nuovi
culti"

A p. 209 Introvigne è citato come autore della importante distinzione fra
movimenti "anti-sette" e "contro le sette", da molti usata sulla scorta di
un suo articolo del 1995. A p. 242 lo stesso studio è citato in
bibliografia. Tra le altre cose, a pagina 216, trovo frasi di questo tipo:
"Massimo Introvigne,
l'avvocato italiano che ha fondato il CESNUR negli anni 1980, è un esempio
di studioso che, pur non essendo formalmente un sociologo, ha sposato il
metodo sociologico ed è diventato uno studioso secondo nel mondo solo a
Gordon Melton per la sua ampiezza di conoscenze e di pubblicazioni in tema
di nuovi movimenti religiosi". Capita l'antifona? Introvigne, pur non
essendo "formalmente" un sociologo (in quanto non è laureato in sociologia)
ha però sostanzialmente "sposato il metodo sociologico" e lo usa con tanto
profitto da essere ricordato in un testo di questa importanza, pubblicato
dall'Università di Lovanio, come il secondo studioso del mondo nel suo
campo.

Niente affatto. Chryssides, professore all'Università di Wolwerhampton è
autore di manuali di sociologia fra i più usati nelle università inglesi, e
non fa parte del CESNUR.

Sbagliato anche qui: l'articolo di Introvigne citato, sul Tempio Solare, è
una delle fonti del testo appunto in materia di Ordine del Tempio Solare;
peraltro l'unica monografia sociologica italiana sul
tema, quella di Luisa Maniscalco, docente di Sociologia a Roma Tre (L'ultimo
passo insieme. I suicidi collettivi dell'Ordine del Tempio Solare, Philos,
Roma 1999), cita ben cinque studi di Introvigne sul tema (cfr. per es. p.
21) e ne fa ampio uso nel testo.

Come dice il suo nome, ai governi di una serie di cantoni svizzeri

Alt, Enzo Pace è Enzo Pace. Che il testo sia divulgativo conta poco,
innanzitutto perché si era parlato di "chi" e "quanti" citano, non "dove".
Un testo divulgativo non è sinonimo di marea di sciocchezze. Ma scherzi?
D'altronde, nemmeno in questo testo "che si rivolge a un pubblico non
specialista" trovo il nome di colui che per te è pari di Introvigne, il mago
Otelma. Sarà un caso?
Ovviamente Pace cita poi  nelle note i testi degli specialisti per
l'approfondimento, come
spesso fanno i testi divulgativi.

Esattamente, come fonte di informazioni sul tema. Precisamente alla nota 15,
che inizia così: "Per una mappa dei nuovi movimenti religiosi in Italia alla
fine degli anni '80 si veda [...]. Inoltre si veda anche M. Introvigne, Le
nuove religioni, Milano, SugarCo, 1989;...

Infatti sei così fiera della tua performance su questo dizionario di
filosofia politica, che ti sei scordata del trascurabilissimo particolare di
citarne titolo e casa editrice....pazienza e tirrem innanz anche stavolta.
Ecco un elenco dei neolaureati "galoppini" che insieme con
Introvigne hanno
redatto il Dizionario Einaudi: Clara Gallini, Carlo Prandi, Edmondo Lupieri,
Emanuela Trevisan Semi, Enzo Pace, Gherardo Gnoli, Grado G. Merlo,
Gianfranco Ravasi, Giuseppe Riconda, Mario Piantelli, Pier Cesare Bori,
Paolo Ricca, Paolo Sacchi, Sergio Noja, Stefano Piano. Sono praticamente
tutti professori ordinari, ciascuno al vertice nel suo campo. Sostenere poi
che per esempio la voce "Nuovi movimenti religiosi
(in Occidente)" sia "marginale" è quanto meno curioso, per non parlare dei
"Testimoni di Geova" in un dizionario pubblicato in Italia dove sono la
seconda religione tra i cittadini e la terza se si contano gli immigrati. E
la voce "Massoneria" in Italia può essere considerata secondaria?

Non è vero. Sono tutti testi pubblicati originariamente in lingue
straniere, non c'è neppure una traduzione dall'italiano. Il solo testo
"tradotto" è quello olandese, che però traduce un testo inglese, pure
citato, che è quello di Towler. Il testo pubblicato in ucraino è stato
redatto in inglese, lingua in cui però non è mai apparso a stampa, così che
quella ucraina ne è a tutti gli effetti la prima edizione. É bene poi
precisare che quelli citati sono solo esempi; per una bibliografia completa
dei testi - scientifici e non - di Massimo Introvigne cfr.
http://www.cesnur.org/testi/introvigne_biblio.htm

Saluti
Emiliano Fumaneri

35Nu6.12256$dJ6.722...@news.infostrada.it...

Infatti non mi riferivo a lui, che tra l'altro fonti più attendibili della
tua favella mi dicono addirittura essere più uno storico della scienza che
un epistemologo ( e non un sociologo della scienza, sono certo che conosci
la differenza ).

Eniliano

VJHu6.10148$dJ6.628...@news.infostrada.it...

Non cito nessun tuo post: mi riferivo non tanto al titolo accademico ma al
nick, forma di nascondimento che non amo. Non vedo perché devo chiamarti
Ipazia e non Carmen Dal Monte. Boh.
P.s.: risparmiami la lezioncina sulle consuetudini del web, grazie

Emiliano Fumaneri

si chiama obbligo al celibato, non è un voto

ma quello era solo per la questione dell'eoluzione dell'obbligo al celibato,
una semplice questione storica.

ciao

On Sat, 24 Mar 2001 13:05:48 GMT, "Emiliano Fumaneri"

Guarda caso, subito puntuale e puntiglioso su certi particolari...

E queste sarebbero le parole di un semplice e tranquillo studente di
sociologia che parla solo a titolo individuale, che non ha
assolutamente NULLA a che fare con CESNUR,  Alleanza Cattolica e
affini, e che si e' trovato in questi thread per puro caso?...

:)))

saluti
Lisa

3abcfe53.44297...@diesel.cu.mi.it...

Basta informarsi. Se vuoi, puoi chiedere a queste associazioni se il
sottoscritto è per caso loro dipendente, impiegato o militante. L'intervista
di Tamburrini è on-line, la proposta di legge francese cui si riferisce
Martinez si trova anche in rete; seguo senz'altro con interesse l'Aiuto alla
Chiesa che Soffre, con la quale ho avuto ed ho contatti, ma ciò ovviamente
non fa di me un suo associato. Non sarò poi certo io a negare un'affinità
culturale e
religiosa con questa parte del mondo cattolico, ma non è - e non lo era
nemmeno prima - certo mistero. D'altronde ci sarà un motivo se qualcuno
continua ad accostarmi a un certo David Botti...
L'unica associazione che abbia avuto il mio nominativo nell'elenco dei suoi
censiti è l'Agesci, dalla quale mi sono però ritirato circa 3 anni fa.
Ognuno, piaccia o meno, ha una sua visione della vita e del mondo (io, te,
Martinez, Ipazia, Introvigne, Botti etc etc): l'unica differenza, faceva
notare Max Weber (che se si riferiva ai suo colleghi sociologi, ma queste
sue
parole valgono anche in altri contesti, credo), è quella tra chi la
esplicita chiaramente e chi non lo fa.
saluti
Emiliano

On Sun, 25 Mar 2001 00:30:03 GMT, "Emiliano Fumaneri"

Un signore che parla e scrive di sette, culti e "nuovi movimenti
religiosi", presentandosi come un obiettivo e asettico studioso al di
sopra delle parti, quando invece e' attivamente militante in un
controverso gruppo religioso oltranzista, legato strettamente a
un'ambigua e facoltosa organizzazione estremista sudamericana, in
quale delle due categorie lo metti?

saluti
Lisa

3abd4b12.63947...@diesel.cu.mi.it...

Chiedilo ai vari Garelli, Filoramo, Pace e compagnia bella.
 E poi, ti posso assicurare che il diavolo (il "controverso gruppo religioso
oltranzista") è meno brutto di come lo dipinge Martinez....
saluti
Emiliano Fumaneri

On Sun, 25 Mar 2001 06:51:24 GMT, "Emiliano Fumaneri"

Bah, allora e' proprio vero che lo conosci bene...
Perche' non ce ne parli un po'?  

cordialita'
Lisa

VJHu6.10148$dJ6.628...@news.infostrada.it...

questo l'hai scritto tu. Hai scritto che preferisco farmi chiamare dottoress
a (che ripeto, non è il mio titolo). Sei un millantatore? a me pare di si. O
ppure tira fuori il post.

Il secondo punto riguarda il mio nome. Non l'ho mai nascosto, molti su usene
t lo conoscono, come molti conoscono il mio sito. La scelta del nick è così
poco casuale che solo tu poi evitare di conoscerla.
Però il modo con cui tiri fuori il mio nome mi fa pensare ad avvertimenti di
tipo mafioso - del tipo so chi sei e so dove trovarti. Temo che tu abbia rag
giunto il colmo del ridicolo in questo e in altro (come postare una bibliogr
afia di introvigne paro paro copiata dal sito, come chiedere all'oste se il
vino è buono).

ROTFL fumaneri, torna alla salama da sugo.

ipazia

ps. scrivo da mailgate, un virus ha messo fuori uso il outlook. Inconvenient
i che capitano a coloro che postano su usenet con un indirizzo talmente nasc
osto da essere quello abituale e professionale.

ipazia

--
Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

35Nu6.12256$dJ6.722...@news.infostrada.it...

controlla la bibliografia di Kuhn, ma prima di farlo vedi di comprendere ben
e la differenza tra le figure che citi.
vedi? non so cosa farci, ma evidentemente susciti in me le simpatie che per
secoli sono state attribuite al "buon selvaggio".
non posso proprio fare a meno di contribuire all'accrescimento della tua con
sapevolezza intellettuale.
Compito improbo? Forse si, se si considera che dalle mie parti un vecchio pr
overbio dice "meglio un morto in casa che un ferrarese alla porta".

stammi bene

ipazia

--
Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Piu' che altro, tipico di chi non e' d'accordo coi fasci e posta da  un
noto
provider italiano, che ha un neofascista tra gli abuse il quale fornisce
dati personali (degli utenti troppo a sinistra) ai camerati....

Ci sarebbe da chiedersi, tuttavia, a quale titolo il buon Fumaneri
detenga e gestisca i tuoi dati personali, e se sia in regola con le
leggi vigenti in materia di privacy.....

Ad esempio, per quello che ha fatto rischia 3 anni e sei mesi di
carcere.....

tu sei una persona gentile e ami veramente il buon selvaggio.

Lev

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        La verita' e' una nostra scelta, e ne dovremo rispondere.
 Lev HP http://utenti.tripod.it/lev2 Lev's Coven http://www.streghe.com
                        Lev's' ICQ #50817865