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Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
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Gerry  
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(1 utente)  Altre opzioni 26 Apr 2007, 16:59
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Gerry <gerar...@rediffmail.com>
Data: 26 Apr 2007 07:59:18 -0700
Locale: Gio 26 Apr 2007 16:59
Oggetto: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Hi guys, my Italian is not so good but maybe you Italien can tell
something about this... I prefer to write in english language...

Check this out:
http://xoomer.alice.it/simonettavero/

If I understood well, this Alessia/Simonetta is playing pretty
dirty... is this the case?

Can somebody translate this for me? (French if possible, or English
too).

Thank you all.

Gerry


    Rispondi all'autore    Inoltra  
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Ribelle60  
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 Altre opzioni 26 Apr 2007, 18:56
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Ribelle60 <Ribell...@infinito.it>
Data: Thu, 26 Apr 2007 18:56:24 +0200
Locale: Gio 26 Apr 2007 18:56
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Gerry ha scritto:

> Hi guys, my Italian is not so good but maybe you Italien can tell
> something about this... I prefer to write in english language...

> Check this out:
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

> If I understood well, this Alessia/xxxxxxxxx is playing pretty
> dirty... is this the case?

> Can somebody translate this for me? (French if possible, or English
> too).

> Thank you all.

> Gerry

Ehi, poco furbo, scrivere in inglese usando un IP italiano della zona
lombarda, a me sembra alquanto degno della migliore tradizione dei pirla
milanesi... O bresciani, che dir si voglia.

Tu che ne pensi??

Senza contare che 'sta storia è vecchia, e alquanto trita. Anzi, a dir
il vero ha tritato i nostri gioielli di famiglia ( linea maschile, non
so se mi spiego...). In bolognese si direbbe " ta mè tritè i zanetti"!!

Voi non riuscite mai ad inventare qualche bella balla nuova? No, eh,
troppo difficile per i vostri limitati sistemi cognitivi....

Ribelle60

PS: inglese scolastico da 4 soldi....


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selfsearcher  
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 Altre opzioni 26 Apr 2007, 19:12
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: selfsearcher <selfsearche...@gmail.com>
Data: Thu, 26 Apr 2007 19:12:35 +0200
Locale: Gio 26 Apr 2007 19:12
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Gerry ha scritto:
> Hi guys, my Italian is not so good but maybe you Italien can tell
> something about this... I prefer to write in english language...

> Check this out:
> http://xoomer.alice.it/simonettavero/

> If I understood well, this Alessia/Simonetta is playing pretty
> dirty... is this the case?

> Can somebody translate this for me? (French if possible, or English
> too).

> Thank you all.

> Gerry

Anche tu sei anonio, su quel sito. Paura eh? LOL

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Alessia Guidi  
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 Altre opzioni 26 Apr 2007, 21:16
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it>
Data: Thu, 26 Apr 2007 19:16:27 GMT
Locale: Gio 26 Apr 2007 21:16
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?

Ti riporto solo questa, visto che immagino tu sappia perfettamente
l'italiano.

A un certo punto del sito che segnali si dice:

"Strumento principale di Simonetta non è, come si potrebbe pensare,
Internet, bensì l’anonimato. Infatti, da quasi dieci anni, pubblica i
suoi scritti su vari siti e newsgroup senza MAI usare il proprio
nome."

E piu' avanti: "Le vittime di questo sistema si sono trovate
nell’impossibilità di affrontare il proprio interlocutore, quando,
offese nel loro sentimento più intimo, la propria fede religiosa, si
trovavano davanti uno pseudonimo anziché una persona in carne ed
ossa."

Io ho tanto cercato, ma il nome dell'estenaore del sito che segnali,
cioe' di chi accusa gli altri di anonimato e lamenta di non potersi
difendere, mica l'ho visto. Insomma, siamo alle solite del defunto
tellitall. Adesso che mi viene in mente, anche la' compariva un Gerry.

Evidentemente dalle parti di Los Angeles hanno pochissima fantasia...
e dire che Scientology dovrebbe essere "the joy of creating"!!

Alessia

On 26 Apr 2007 07:59:18 -0700, Gerry <gerar...@rediffmail.com> wrote:

>Hi guys, my Italian is not so good but maybe you Italien can tell
>something about this... I prefer to write in english language...

>Check this out:
>http://xoomer.alice.it/simonettavero/

>If I understood well, this Alessia/Simonetta is playing pretty
>dirty... is this the case?

>Can somebody translate this for me? (French if possible, or English
>too).

>Thank you all.

>Gerry


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bryce  
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 Altre opzioni 27 Apr 2007, 11:09
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: bryce <brycetere...@hotmail.com>
Data: 27 Apr 2007 02:09:40 -0700
Locale: Ven 27 Apr 2007 11:09
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?

> Hi guys, my Italian is not so good but maybe you Italien can tell
> something about this... I prefer to write in english language...
> Check this out:
> http://xoomer.alice.it/simonettavero/
> If I understood well, this Alessia/Simonetta is playing pretty
> dirty... is this the case?
> Can somebody translate this for me? (French if possible, or English
> too).
> Thank you all.
> Gerry

Questo è il classico "post meraviglioso" che mi fa tornare la voglia
di occuparmi di Scientology come una volta, nonostante la mia mole di
lavoro si sia così tanto accresciuta...

La prima cosa da sbellicarsi dalle risa è l'inglese di Gerry... La
seconda è il fatto che sia un lumbard che ci vuole far credere chissà
cosa...
La terza è il contenuto del sito, con gli immancabili errori di
italiano (il sito porta avanti la linea di Delfi, ma io non me lo vedo
a fare certi errori).

Ed infine la cosa più divertente... eccola:

" Strumento principale di Simonetta non è, come si potrebbe pensare,
Internet, bensì l'anonimato. Infatti, da quasi dieci anni, pubblica i
suoi scritti su vari siti e newsgroup senza MAI usare il proprio
nome."

"Le vittime di questo sistema si sono trovate nell'impossibilità di
affrontare il proprio interlocutore, quando, offese nel loro
sentimento più intimo, la propria fede religiosa, si trovavano davanti
uno pseudonimo anziché una persona in carne ed ossa."

Ora, io mi domando e dico... con tutte le teste di LEGNO (per non
essere offensivi) che Scientology ha a portata di mano, cosa le
costava fare firmare quella pagina a qualcuno? Giusto per avere un
minimo... e dico appena un minimo di credibilità...


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Ribelle60  
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 Altre opzioni 27 Apr 2007, 13:44
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Ribelle60 <Ribell...@infinito.it>
Data: Fri, 27 Apr 2007 13:44:06 +0200
Locale: Ven 27 Apr 2007 13:44
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
bryce ha scritto:

>> ................

> Ora, io mi domando e dico... con tutte le teste di LEGNO (per non
> essere offensivi) che Scientology ha a portata di mano, cosa le
> costava fare firmare quella pagina a qualcuno? Giusto per avere un
> minimo... e dico appena un minimo di credibilità...

Perchè, probabilmente, sanno che una roba del genere porta dritto dritto
al penale.

Mi piacerebbe un commento dei nostri fidi avvocati. AVVOCATIIIIIII ......

Ci siete ragazzi? Cosa ne pensate?

Ciao :)

Ribelle60


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Ignis  
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 Altre opzioni 27 Apr 2007, 13:57
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Ignis <ign...@gmail.com>
Data: 27 Apr 2007 04:57:02 -0700
Locale: Ven 27 Apr 2007 13:57
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On 27 Apr, 13:44, Ribelle60 <Ribell...@infinito.it> wrote:

> CUT

Non sono avvocato ma di cose di legge me ne intendo abbastanza.
Ci sono nella pagina, sia elementi ingiuriosi sia la palese violazione
della privacy.
La Sig.ra Po può querelare per tutti i riferimenti a lei fatti.
Alessia può querelare per le ingiurie e la diffamazione.
Io posso querelare per la sfilza di ingiurie e minaccie arrivatemi per
email.
Abbiamo (se non ricordo male) 60 gg di tempo.

Anche se il nostro amico ha agito tramite proxy non sarà difficile
individuralo.
Spero proprio che abbia un pò di soldi da parte per affrontare il
processo e risarcire i danni.

ign


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 Altre opzioni 28 Apr 2007, 11:47
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: GiovanniVo...@gmail.com
Data: 28 Apr 2007 02:47:18 -0700
Locale: Sab 28 Apr 2007 11:47
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On 26 Apr, 15:59, Gerry <gerar...@rediffmail.com> wrote:

> Hi guys, my Italian is not so good but maybe you Italien can tell
> something about this... I prefer to write in english language...

> Check this out:http://xoomer.alice.it/simonettavero/

> If I understood well, this Alessia/Simonetta is playing pretty
> dirty... is this the case?

> Can somebody translate this for me? (French if possible, or English
> too).

> Thank you all.

> Gerry

Thank you. You have signaled to us a crime and a privacy violation
commited by a notorius maniac. We'll provide to inform mrs Po and
grant the felon who wrote that offensive page to justice.

Merci. Vous avez nous signalé un crime et une violation d'intimité
commited par un notorius fou. Nous allons informer Mme PO et puor
accorder le criminel qui a écrit cette page blessante à la justice.


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 Altre opzioni 28 Apr 2007, 12:13
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: GiovanniVo...@gmail.com
Data: 28 Apr 2007 03:13:05 -0700
Locale: Sab 28 Apr 2007 12:13
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On 26 Apr, 17:56, Ribelle60 <Ribell...@infinito.it> wrote:

> Ehi, poco furbo, scrivere in inglese usando un IP italiano della zona
> lombarda, a me sembra alquanto degno della migliore tradizione dei pirla
> milanesi... O bresciani, che dir si voglia.

> Tu che ne pensi??

Come profiler posso essere un po' arrugginito, ma questo tipo potrebbe
essere effettivamente una testa di legno. Afferma di essere francese,
ed ha all'attivo solo due interventi nel 2002, entrambi a sfondo simil-
religioso.

Peraltro all'epoca ha utilizzato un anonimizer, mentre adesso opera in
chiaro. O è arrugginito anche lui come me, oppure ha prestato la sua
identità a qualcun altro.
 In ognuno dei due casi, risulta evidente che segue le direttive di
Hubbardiana memoria nel campo delle Black P.R..

Il modus operandi ricalca esattamente le minacce che vennero rivolte
ad altri ex accusati di essere critici l'anno scorso.

Sarei curioso di incontrare di persona Gerry. Ed anche il Tom che tira
le fila... ;)

> Voi non riuscite mai ad inventare qualche bella balla nuova? No, eh,
> troppo difficile per i vostri limitati sistemi cognitivi....

Guarda che se ti esprimi così non riescono a comprenderti: nel
dizionario SCN il termine "sistema cognitivo" non esiste neppure! ;)

E poi perché cambiare strategia: Hubbard ha scritto che quando si
fanno Black PR bisogna indicare foto ed indirizzo della persona nel
mirino, perché così potrebbe essere chiunque a darle fastidio. Quello
che Hubbard non sapeva è che al giorno d'oggi, quel chiunque lo si
becca in una frazione di secondo. Mica siamo in una galassia
sovrappopolata da idioti! ;)

> Ribelle60

> PS: inglese scolastico da 4 soldi....

Già. E' il primo francese anglofono che incontro. A me sta quasi
simpatico.Potrei incontrare Jerry di persona, ma solo se si porta
anche Tom che resta dietro le quinte.

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giovannivo...@gmail.com  
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 Altre opzioni 28 Apr 2007, 12:46
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: GiovanniVo...@gmail.com
Data: 28 Apr 2007 03:46:27 -0700
Locale: Sab 28 Apr 2007 12:46
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On 27 Apr, 12:44, Ribelle60 <Ribell...@infinito.it> wrote:

> bryce ha scritto:

> > Ora, io mi domando e dico... con tutte le teste di LEGNO (per non
> > essere offensivi) che Scientology ha a portata di mano, cosa le
> > costava fare firmare quella pagina a qualcuno? Giusto per avere un
> > minimo... e dico appena un minimo di credibilità...

> Perchè, probabilmente, sanno che una roba del genere porta dritto dritto
> al penale.

> Mi piacerebbe un commento dei nostri fidi avvocati. AVVOCATIIIIIII ......

[Notte buia e tempestosa in un anonimo maniero dalle parti di Milano
(o forse Pavia o Varese)?]

* In un ambiente che ricorda vagamente la Bat-Caverna di un fumetto
anni '60, Un allarme elettronico riattiva una capsula criogenica,
liberando un tizio congelato con tanto di toga, che ricorda -
altrettanto vagamente- un mantello*

Il tizio prende una comunicazione in VoIP.

-Chi osa evocarmi risvegliandomi dal mio torpore quasi annuale indotto
dalle padellate di Lu?

[Il tizio sente la voce dell'interlocutore, suona accelerata ed
incomprensibile]

-Ciao Ribelle! Da quanto tempo!!!
[Si sente ancora la voce dell'interlocutore, sempre accelerata ed
incomprensibile]
-Chi minaccia il mondo questa volta? Alieni, demoni o politicanti da
quattro soldi?
-Ah... l'Oracolo? E' tornato? Ma non l'avevamo rinchiuso nel
manicominio criminale di Gotham? Come dici? Lo hanno trasferito perché
anche il Joker non lo reggeva come compagno di cella? Lui ne ha
approfittato e dopo il Trattamento Sanitario Obbligatorio settimanale
si è dato alla macchia?

> Ci siete ragazzi? Cosa ne pensate?

Scherzi a parte, sono impegnato per la campagna elettorale e quindi
non ho molto tempo libero a disposizione... appena posso provo a
studiarlo un po' meglio. Ad occhio e croce si tratta della solita
diffamazione aggravata dall'uso del mezzo (Art. 595 c.p.) e
sicuramente qualche articolo del codice della privacy, posto che vi è
un immagine in bianco e nero, forse tratta da un vecchio archivio
illegale.

La cosa civicamente più corretta da fare sarebbe avvisare la Signora
Po, al fine di permetterle di inoltrare una richiesta a Xoomer per
rimuovere la pagina del sito e, soprattutto, di sporgere denuncia
querela se vuole. Ovviamente, se intende procedere penalmente, prima
sporge denuncia querela e si mettono in sicurezza le fonti di prova e
poi si rimuove il tutto segnalando la cosa al server che ospita il
"sito".

> Ciao :)

Ciao! ;)

Volpi

P.S. Adesso che ho rivelato di essere in corsa per le amministrative
in una delle tre zone sopra indicate, immagino gli uffici OSA della
Lombardia inviare i propri incaricati in mezza Lombardia per
raccogliere nominativi e santini di tutti i candidati nelle zone
incriminate... ;)

Mi piace credere che metteranno una bacheca in uno scantinato e,
riuniti modello agenti FBI, inizieranno a valutare ogni singola
immagine. Sarò candidato sindaco o semplice consigliere? O mi limiterò
ad appoggiare un collega più giovane? E se così fosse, la raccolta di
materiale andrebbe estesa anche ai sostenitori dei candidati... ;)


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elisa  
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 Altre opzioni 29 Apr 2007, 10:42
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: elisa <ritorn...@yahoo.it>
Data: 29 Apr 2007 01:42:37 -0700
Locale: Dom 29 Apr 2007 10:42
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Caspita! Leggo solo oggi questa roba.
Trovo il tutto molto patetico da parte dei geni di Scientology.
Per quel che mi riguarda, qualunque nome abbia Martini non ha
importanza, visto che sul suo sito riporta anche fatti raccontati da
ex scientologist, articoli di giornali, sentenze....su questo non ci
possono fare proprio nulla.
I mezzucci che usano sono così stati descritti tante volte, sviscerati
da chi ben li conosce che ogni loro mossa è prevedibile.
Sostegno a Martini!!

A proposito candidato tanti auguri!
Lo sai vero che sarai accusato di essere un estremista antireligioso e
di prendertela "con il gruppo più etico del pianeta"?

Saluti a tutti
Elisa


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giovannivo...@gmail.com  
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 Altre opzioni 29 Apr 2007, 11:51
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: GiovanniVo...@gmail.com
Data: 29 Apr 2007 02:51:30 -0700
Locale: Dom 29 Apr 2007 11:51
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On 29 Apr, 09:42, elisa <ritorn...@yahoo.it> wrote:

> Caspita! Leggo solo oggi questa roba.

Anch'io... e mi scuso per la mia assenza.

> Trovo il tutto molto patetico da parte dei geni di Scientology.
> Per quel che mi riguarda, qualunque nome abbia Martini non ha
> importanza, visto che sul suo sito riporta anche fatti raccontati da
> ex scientologist, articoli di giornali, sentenze....su questo non ci
> possono fare proprio nulla.

Se la dottrina di Hubbard fosse democratica, il nome e cognome di
Martini sarebbero del tutto indifferenti. Ma dato che la loro dottrina
è totalitaria, ogni mezzo, compresa la minaccia metodica è buono.

Che ci troviamo a combattere contro questa ideologia del più forte che
vince sempre, comunque e con ogni mezzo a prescidendere dal rispetto
per gli altri ed i loro diritti è evidente.

Più interessante sarebbe comprendere se Gerry da una parte e "3" e gli
altri cinque o sei alias sono la stessa persona o meno. Personalmente
credo che Gerry risponda ad OSA e che stia usando una persona con
seeri problemi psichiatrici come una pedina... ma forse ho visto
troppe parodie di film gialli.

Certo è che, a dispetto delle intenzioni di Gerry e di OSA,
Scientology sta facendo davvero una pessima figura.

> I mezzucci che usano sono così stati descritti tante volte, sviscerati
> da chi ben li conosce che ogni loro mossa è prevedibile.
> Sostegno a Martini!!

Ed anche alla Signora PO che si trova nel mirino semplicemente perché
una persona con qualche rotella fuori posto l'ha arbitrariamente
identificata con il poster che tutti ammiriamo ed onoriamo! ;)

> A proposito candidato tanti auguri!

Grazie! Il sostegno morale fa sempre comodo... anche se attualmente i
sondaggi ci danno al 30% circa... ^_^

L'Hint l'ho dato apposta per fare in modo che i ragazzi di OSA inizino
a fare telefonate a tappeto tra le tre province (ricordo che potrei
essere tra Varese, Pavia e Milano) per vedere a quale lista io (od il
mio giovane collega) possiamo appartenere. ^_^

> Lo sai vero che sarai accusato di essere un estremista antireligioso e
> di prendertela "con il gruppo più etico del pianeta"?

Certo. E la cosa dovrebbe fruttare alla mia lista qualche voto in più,
posto che la sicurezza è uno dei cavalli di battaglia favoriti... :O

In realtà i programmi delle liste sono quasi tutti uguali (salvo
qualche candidato improvvisato che promette mari e monti). Ciò che fa
la differenza, in ambito locale ed amministrativo, sono le persone con
la loro lealtà nei confronti della città e la loro efficienza.

La sicurezza in un territorio non è prerogativa di destra o di
sinistra. E' un diritto fondamentale che prescinde dall'ideologia
politica. Così come le buche nelle strade sono un problema oggettivo,
non ideologico. Delibere precedenti alla mano, abbiamo calcolato che
se una giunta operasse seriamente, senza fare eccessivi favoritismi
verso i clienti ai quali si promettono mari, monti e fondi a pioggia
per progetti di nessun interesse pubblico, si potrebbero aggiustare
molte cose...

Noi ci proveremo. Se poi Scientology vuole darci una mano dicendo che
difendiamo i più deboli dalle minacce di Organizzazioni internazionali
che usano psicolabili come pedine, ben vengano! ;)

Giovanni

PS Scusate il parziale OT politico... deve essere la sindrome da
"discesa in campo" a farmi scrivere queste cose... ^_^'


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selfsearcher  
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 Altre opzioni 29 Apr 2007, 11:56
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: selfsearcher <selfsearche...@gmail.com>
Data: Sun, 29 Apr 2007 11:56:38 +0200
Locale: Dom 29 Apr 2007 11:56
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
elisa ha scritto:

> Caspita! Leggo solo oggi questa roba.
> Trovo il tutto molto patetico da parte dei geni di Scientology.
> Per quel che mi riguarda, qualunque nome abbia Martini non ha
> importanza, visto che sul suo sito riporta anche fatti raccontati da
> ex scientologist, articoli di giornali, sentenze....su questo non ci
> possono fare proprio nulla.
> I mezzucci che usano sono così stati descritti tante volte, sviscerati
> da chi ben li conosce che ogni loro mossa è prevedibile.
> Sostegno a Martini!!

> A proposito candidato tanti auguri!
> Lo sai vero che sarai accusato di essere un estremista antireligioso e
> di prendertela "con il gruppo più etico del pianeta"?

> Saluti a tutti
> Elisa

Secondo me lui non c'entra, o meglio è del tutto estraneo a $cientology.
Fa sempre comodo un robot (un idiota istruito?) da mandare avanti.
Sarebbe giusto che il genio, cioè l'autore del sito, si becchi la sua
bella querela e tutto quanto così impara "azione-reazione"...

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Alessia Guidi  
Vedi profilo  
 Altre opzioni 30 Apr 2007, 11:34
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it>
Data: Mon, 30 Apr 2007 09:34:18 GMT
Locale: Lun 30 Apr 2007 11:34
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On 26 Apr 2007 07:59:18 -0700, Gerry <gerar...@rediffmail.com> wrote:

On 28 Apr 2007 04:13:03 -0700, GiovanniVo...@gmail.com wrote:

>In particolare gli chiederei chi gli ha dato quella foto in bianco e
>nero... e dove si trova l'archivio da cui l'ha presa... non vorrei che
>qualcun altro avesse delle responsabilità in merito... ^_^

Alcune informazioni che nel frattempo ho messo assieme:

La Sig.ra Po e' stata relatrice (unica speaker italiana) al convegno
della FECRIS (Federazione Europea dei Centri di Ricerca e Informazione
sul Settarismo) che si e' tenuto sabato scorso 28 aprile ad Amburgo.

La FECRIS non e' un "gruppo antireligioso" "votato all'istigazione
dell'odio" come sono soliti definirla i seguaci di Scientology, ma una
ONG con potere consultivo al Consiglio d'Europa.

Interessante notare che il "hate site" ("sito di odio" che si colloca
in una lunga tradizione internazionale di siti analoghi costruiti da
anonimi contro i critici piu' credibili e accreditati della Chiesa di
Scientology) esordice dicendo che la Sig.ra Po "nell'ambiente viene
definita una scrittrice anche se non ha mai pubblicato un libro" e
piu' giu' dice che "si professa un'esperta nel settore dei nuovi
movimenti religiosi".

Ho avuto modo di visionare il programma del convegno di Amburgo ed e'
li' che la Sig.ra viene impropriamente presentata come "writer", che
in inglese significa sia scrittore che autore. Il testo ufficiale
della presentazione fatta, pero', parla di "reasercher", ricercatrice,
e anche il titolo della relazione pubblicato sul programma e'
scorretto. Il titolo giusto è: "Scientology: front groups, an occult
system of recruiting and infiltration attempts" (Scn, gruppi di
facciata, un sistema occulto di reclutamento e tentativi di
infiltrazione). La relazione tratta in particolare di: WISE, Applied
Scholastics, CCDU, gruppuscoli di presunta "difesa dei diritti umani"
ricollegabili alla CoS e attivita' "umanitarie" dei Ministri
Volontari, e come poi quelle attivita' vengono presentate nelle
riviste interne.

In pratica, l'anonimo estensore del sito diffamatorio ha basato le sue
stupidaggini su imprecisioni stampate sul programma di un convegno non
aperto al pubblico e dedicato unicamente agli operatori di gruppi di
ricerca internazionali. Il programma non e' mai stato reso pubblico,
cosi' come la FECRIS non ha reso pubblici luogo e data del convegno -
dedicato appunto ai soli operatori.

Il convegno si intitolava "Sette ed esoterismo: nuove sfide per la
società civile europea", e i relatori sono stati in tutto 12 tra cui:
un membro del parlamento tedesco, il rappresentante plenipotenziario
del presidente della Russia per il distretto del Volga, la direttrice
del gruppo di lavoro ufficiale istituito dal Land di Amburgo per
monitorare Scientology, due avvocati, una etologa, due docenti
universitari, una psicologa.

Direi che non e' la Sig.ra Po a definirsi "esperta nel settore" ma che
tale viene ritenuta, tanto da essere stata chiamata a parlare su
Scientology a un convegno di rilevanza internazionale a cui erano
presenti circa 200 delegati di 22 nazioni diverse.

Ho saputo che sabato, davanti la sede del convegno, hanno stazionato
per parecchie ore diversi rappresentanti della Chiesa di Scientology
locale, alcuni con telecamere che filmavano chi entrava nell'edificio.

Per quanto riguarda le foto pubblicate sul sito diffamatorio:

La foto in bianco e nero e' stata tratta da uno dei molti giornali che
il 1 settembre 1991 riportarono la notizia del rientro in Italia dei
sei superstiti a un naufragio nelle Filippine:
http://digilander.iol.it/alessiaguidi/naufragio.jpg
http://digilander.iol.it/alessiaguidi/naufragio2.jpg

La Sig.ra Po era tra di essi. Si trattava di un gruppo di turisti che
viaggiava con il tour operator "Avventure nel Mondo" e in seguito la
Sig.ra autorizzò il sito "Disavventure nel Mondo" a pubblicare il suo
lungo racconto degli eventi. Il sito sta qui
http://it.geocities.com/disavventure/ e la Sig.ra non ha partecipato
alla sua realizzazione, che e' a cura di S. Lizzani, M. Lombardi e
Antonio Pereira. Si e' semplicemente limitata a fornire il suo
racconto.

C'e' da chiedersi chi e' quel maniaco fanatico che e' andato a
spulciare i giornali di 17 anni fa per riportare una fotografia in cui
la Sig.ra, appena scesa dall'aereo, sta abbracciando un familiare (e
la riporta senza inserirla nel suo giusto contesto).

Le due foto a colori sono state scattate di nascosto, non nel 2007
come riportato dal sito, ma ai primi di autunno del 2006 (collocate
temporalmente grazie ad alcuni particolari).

Mi sembra evidente che l'"utile idiota" di cui ho parlato in altro
post e che tutti ben conosciamo abbia avuto un ruolo del tutto
marginale nell'ideazione del sito contro la Sig.ra Po. Credo invece
che sia stato messo assieme da una struttura in grado di fare ricerche
ad ampio raggio.

Il nome della sig.ra Po quale possibile curatrice del sito "Allarme
Scientology" (Martini) sappiamo che fu fatto da Delfi a OSA
nell'estate/autunno del 2005. Un anno dopo la Sig.ra veniva
fotografata di nascosto, e ancora diversi mesi dopo e' stato messo
online il sito di cui stiamo discutendo.

Come ben sappiamo, la dottrina "religiosa" della Chiesa di Scientology
ordina che vengano condotte investigazioni accuratissime sui critici
che ritiene piu' pericolosi per le sue attivita'. Martini o no, la
Sig.ra Po viene indubbiamente recepita come un pericolo per i
dirigenti del movimento. Tali investigazioni derivano dalla "fede
religiosa" secondo cui chi critica Scientology e' un criminale,
percio' bisogna scavare nel suo passato per smascherare quei crimini.

Direi che le indagini condotte sul conto della Sig.ra Po, e a quanto
pare sono durate almeno 6 mesi visto il periodo in cui e' stata
fotografata di nascosto, hanno prodotto davvero poco sul suo "passato
criminale":

a) illazioni su presunto uso di nick diversi in Usenet, che anche se
fosse vero, e non lo e', non rappresenterebbe in alcun modo un
crimine;
b) illazioni sulla presunta creazione di diversi siti web, e anche
questa attivita' non e' inquadrabile in alcun modo in un crimine ne'
quei siti sono mai stati posti sotto sequestro giudiziario;
c) pubblicazione di una fotografia tratta da un giornale in cui la
Sig.ra - reduce da un'esperienza che il medico che riaccompagno' i
superstiti in Italia defini' "uno shock psicologico violentissimo.
Sono rimasti 12 ore in acqua col mare in tempesta e hanno visto morire
i loro compagni uno a uno" - riabbraccia un suo familiare.

Io credo che mentalita' e atteggiamento criminale siano da ricercarsi
altrove. Penso anche che non sia una pura coincidenza il fatto che il
sito contro la Sig.ra Po sia stato messo online nell'imminenza di un
importante convegno internazionale in cui lei era speaker con una
relazione dedicata proprio a uno degli aspetti piu' insidiosi del
movimento, quelli che riguardano il potenziale inganno alle
istituzioni.

Per concludere, non c'e' da stupirsi che la Chiesa di Scientology si
sia guadagnata una pessima nomea e una ancor piu' cattiva reputazione.
Non e' sui presunti "crimini" altrui che deve investigare, dovrebbe
invece fare una seria riflessione sul proprio comportamento, sui suoi
insegnamenti e sul comportamento dei propri seguaci.

Secondo seguaci e rappresentanti di Scientology la pratica del "fair
game", o "bersaglio libero", sarebbe stata cancellata da Hubbard nel
1968. A me sembra di no.

Alessia


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Gerry  
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 Altre opzioni 30 Apr 2007, 17:08
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Gerry <gerar...@rediffmail.com>
Data: 30 Apr 2007 08:08:31 -0700
Locale: Lun 30 Apr 2007 17:08
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Hello boys. There is not need to offend. Italie is a nice nation but
some italians are much unpolite. Do not complain if we hit you with
head-butts on the soccer ground... =)

I am enjoying the Lake Garda still for some days, I am guest of a girl
I have known in Nice...

I wanted to relax and be a tourist, but I was involved in this war
that I did not know, first by my fiancée who is speaking me for days
of the problems of her movement. After, to understand more, I have
posted my message and I was assaulted by all your answers...

Fortunately on another newsgroup somebody translated the webpage that
I have pointed out so I have understood some more. I have also read
that american newsgroup and I have seen that the same battle is going
in America too.

Cool down mes amis. Life is beautiful and girls extraordinary...
Salutations.

Gerry


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Ignis  
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 Altre opzioni 30 Apr 2007, 17:26
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Ignis <ign...@NOSPAMMEgmail.com>
Data: Mon, 30 Apr 2007 17:26:10 +0200
Locale: Lun 30 Apr 2007 17:26
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Gerry ha scritto:

> CUT

cà nisciuno è fesso (cit.)

here nobody is fool (trad.)


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Alessia Guidi  
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 Altre opzioni 30 Apr 2007, 18:49
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it>
Data: Mon, 30 Apr 2007 16:49:54 GMT
Locale: Lun 30 Apr 2007 18:49
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On 30 Apr 2007 08:08:31 -0700, Gerry <gerar...@rediffmail.com> wrote:

>Hello boys. There is not need to offend.

Dear Gerry,

I want to believe your story and think you are who you claim to be.

You will surely understand that the moment you post an url pointing to
a defaming website that violates a number of penal laws, a website
devoted to attack and defame a private citizen who has the only
"guilt" to be critical of the Church of Scientology you:
a) should expect to be offended the way YOU offended the honour of a
private italian citizen by spreading bullshit;
b) should expect of being suspected to be an arm of a highly
controversial cult which makes of harassement a religious value;
c) should expect to be mocked for your stupidity.

And these are not offences, this is just the truth.

>Fortunately on another newsgroup somebody translated the webpage that
>I have pointed out so I have understood some more. I have also read
>that american newsgroup and I have seen that the same battle is going
>in America too.

Who told you to post that defaming stuff on two different usenet
groups devoted to the discussion of Scientology? You seem to play the
candid sacrificial lamb attacked by black wolves. So the cases are
only two:

- you are the umpteenth "useful idiot" manipulated by Scientology and
their followers;

- you are a bastard.

You choose.

If you wanted to know the contents of that website you had so many
chances to have it translated in different ways, including the
babblefish translation someone posted for you on
alt.religion.scientology.

So please, do not come here and try to make a fool of us. We are not.

ARC
Alessia


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giovannivo...@gmail.com  
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 Altre opzioni 30 Apr 2007, 19:29
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: GiovanniVo...@gmail.com
Data: 30 Apr 2007 10:29:36 -0700
Locale: Lun 30 Apr 2007 19:29
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On 30 Apr, 16:08, Gerry <gerar...@rediffmail.com> wrote:

> Hello boys. There is not need to offend. Italie is a nice nation but
> some italians are much unpolite. Do not complain if we hit you with
> head-butts on the soccer ground... =)

Hi nice guy! Do not complain if we won the match and became CHAMPION
OF THE WORLD!!!

Trad. "Ciao bello! Non rosicare se noi abbiamo vinto la partita e
siamo diventati I CAMPIONI DEL MONDO!!!
[Sì. Volevo essere volgare. Deve ancora nascere colui che può
permettersi di chiamarmi boy... ed affermare che gli italiani sono
maleducati!]

> I am enjoying the Lake Garda still for some days, I am guest of a girl
> I have known in Nice...

You are Wellcome! Are you introducing her to Scientology or she
introduced you in 2001? ;)

Trad. E' sempre la solita storia. Mai uscire con le sconosciute.
Alcune volte ti risvegli nella tua camera d'albergo senza un rene...
altre in un ORG con il cervello riprogrammato... e dopo sei anni ti
ritrovi ad eseguire il lavoro sporco per OSA, credendoti un figo della
madonna anche se la tua identità di copertura potrebbe essere scoperta
da un bambino di quattro anni... ^_^

> I wanted to relax and be a tourist, but I was involved in this war
> that I did not know, first by my fiancée who is speaking me for days
> of the problems of her movement. After, to understand more, I have
> posted my message and I was assaulted by all your answers...

War? Do you really think there is a war? *
* Cit. from X Men 2

You are cooperating with Scientology from 2002. Don't you remeber?
Maybe your memory bank was erased...*
[Cit. from Total Recall]

Seriously. Thank you to have signaled to us a crime and a privacy
violation. So We'll prosecute the person(s) wich committed them.
Clear, simple and polite. If you thin to be offended by this, there
must be a misunderstanding: read again the text and check every single
term in you dictionary!

* In Scientology si dice che le incomprensioni siano causate dalla non
conoscenza delle singole parole...

The page you linked is an hate site where the author(s) also use a
black and white image of a survivor which embrace a young child after
a tragedy. So: what kind of psycho can use a similar image to spread
hate? ;)

> Fortunately on another newsgroup somebody translated the webpage that
> I have pointed out so I have understood some more. I have also read
> that american newsgroup and I have seen that the same battle is going
> in America too.

"Battle"? So you like war language like the Old Commodore... Very
interesting...

I see the SPECTRE behind you...*
Cit. from 007: Operation Thunderball Ian Fleming 1967]

I think that you are an O.S.A. Operative RonDroid Version 2.3 because
you lied to us and used S.S. (Scientology Schemes) tactics to fool us.
Without success.

I suggest to you (and your girlfriend) to watch seriously at what are
your ORG friends are doing and think: "Really want I become like
them?"

> Cool down mes amis. Life is beautiful and girls extraordinary...

We are cool enough, and this is why we have the most hotties girls in
the world... ;)

> Salutations.

Hasta la vista, Baby!*
Cit. from Terminator 1, T2 & T3

P.S. Scusate, ma quando è troppo è troppo. Non bastavano i furbetti
made in Italy... adesso li importiamo pure da tutta Europa... ^_^'


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selfsearcher  
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 Altre opzioni 30 Apr 2007, 20:07
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: selfsearcher <selfsearche...@gmail.com>
Data: Mon, 30 Apr 2007 20:07:45 +0200
Locale: Lun 30 Apr 2007 20:07
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Gerry ha scritto:
> Hello boys. There is not need to offend. Italie is a nice nation but
> some italians are much unpolite. Do not complain if we hit you with
> head-butts on the soccer ground... =)

That's your "Bon ton" ? I hope it isn't an example...
But in the end we are smarter, on the soccer ground. You lost. Point.

  > I wanted to relax and be a tourist, but I was involved in this war

> that I did not know, first by my fiancée who is speaking me for days
> of the problems of her movement. After, to understand more, I have
> posted my message and I was assaulted by all your answers...

If your site tells me that Miss X is a liar, a bla bla bla well, that's
your war, mon ami. And you are the responsible for that site? I hope NO.

> Fortunately on another newsgroup somebody translated the webpage that
> I have pointed out so I have understood some more. I have also read
> that american newsgroup and I have seen that the same battle is going
> in America too.

> Cool down mes amis. Life is beautiful and girls extraordinary...
> Salutations.

> Gerry

I agree. Life is full of beauty but please don't act like the sacrifical
victim. In your precedent post you said "If I understood well, this
Alessia/Simonetta is playing pretty dirty... is this the case?"
That's enough to understand that you are *affirming* that.
Please note: a request of translation is a thing, a judice without a
process is another. Be advised (and stay away from such sites eh...)

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Alessia Guidi  
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 Altre opzioni 1 Mag 2007, 10:21
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it>
Data: Tue, 01 May 2007 08:21:22 GMT
Locale: Mar 1 Mag 2007 10:21
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
On Mon, 30 Apr 2007 20:07:45 +0200, selfsearcher

<selfsearche...@gmail.com> wrote:

>  > I wanted to relax and be a tourist, but I was involved in this war
>> that I did not know, first by my fiancée who is speaking me for days
>> of the problems of her movement. After, to understand more, I have
>> posted my message and I was assaulted by all your answers...

>If your site tells me that Miss X is a liar, a bla bla bla well, that's
>your war, mon ami. And you are the responsible for that site? I hope NO.

Appunto. Prima la sua fiancée gli parla dei "problemi del movimento",
quasi che il movimento non se li creasse da solo con il suo
comportamento. E tra i "problemi del movimento" gli sussurra
nell'orecchio che c'e' anche questa tizia, che al di la' di ogni altra
considerazione o uso di nickname, si limita a criticare il
comportamento di quel movimento. Insomma, il nostro bel Gerry la vada
a raccontare a qualcun altro. Primo perche' un francese capisce bene
un testo in italiano, se non altro il suo senso. Secondo perche', come
tu hai sottolineato, ha comunque espresso un giudizio di merito quindi
il senso lo aveva gia' ben compreso, non c'era bisogno di traduzioni.
Terzo, infine, perche' ha postato contemporaneamente su tre NG
diversi, due italiani e uno internazionale. E questo mi pare
significativo non di una volonta' di "capire cosa ci fosse scritto",
ma solo di diffondere merda.

Percio' caro Gerry, le tue scemenze giustificatorie valle a raccontare
a qualcun altro, ca nisciuno e' fesso.

Alessia


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Ignis  
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 Altre opzioni 1 Mag 2007, 17:39
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Ignis <ign...@NOSPAMMEgmail.com>
Data: Tue, 01 May 2007 17:39:01 +0200
Locale: Mar 1 Mag 2007 17:39
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Ribelle60 ha scritto:

> Ehi, poco furbo, scrivere in inglese usando un IP italiano della zona
> lombarda, a me sembra alquanto degno della migliore tradizione dei pirla
> milanesi... O bresciani, che dir si voglia.

> CUT

sto giocando un pò a tracciare gli IP...

Gerry pare che scriva da San Paolo in provincia di Brescia , paese di
3900 abitanti... un bel posto per andare in vacanza con la propria bella
e lasciva fidanzata

quel 3 che pare abbia scritto sul newsgroup diritto.it
allora utilizzava un IP che viene localizzato oggi in emilia romagna
così come l'ip allora utilizzato da Delfi

carino il tracciamento degli IP , no?
:-)

ign


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Gerry  
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 Altre opzioni 11 Mag 2007, 17:04
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Gerry <gerar...@rediffmail.com>
Data: 11 May 2007 08:04:53 -0700
Locale: Ven 11 Mag 2007 17:04
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Hello guys, I am coming back to my beloved France to see what damages
are being prepared by Sarko, our Berlusconi of France. ;)

My fiancée has translated your answers, but already I had understood
the sense.

I will try to connect also from France and maybe I will contact M.
Roger Gonnet, I have exchanged some mail with him on this subject.

I will not make it to answer to all of you because Roger already has
answered to me via email with an explanation, that Simonette "has done
an incredible job in Italian, translated many books and lots of scam
cult documents".

I am sure that Roger has told the truth because he thought he was
talking with a friend of his, as he has writen: "En fait ma première
réponse était destinée à un autre Gerry que je connais depûis des
années, mais ça n'a pas d'importance".

I have made an Internet search and I have found much little translated
by Simonette. So Roger is surely thinking of Alessia Guidi or Martini,
or Simonette has translated many things on Sciento but has not signed
it or has not posted them herself on the Internet. However, je m'en
fut de sa bagarre.

If Alessia doesn't want to reveal her identity, n'est mas important,
it is not important.

On 30 Apr 2007 18:49 Alessia Guidi alessia.gu...@libero.it wrote:

> So the cases are only two:
> - you are the umpteenth "useful idiot" manipulated by Scientology and
> their followers;
> - you are a bastard.
> You choose.

Je suis surment un bastard. It's better than be a manipulated
idiot! ;)

On 30 Apr 2007 19:29, GiovanniVo...@gmail.com wrote:

> Hi nice guy! Do not complain if we won the match and became CHAMPION
> OF THE WORLD!!!

Ue me...... maybe we haven't paid the referees the same as you. ;)

On 1 Mag 2007 10:21, Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it> wrote:

> E questo mi pare significativo non di una volonta' di "capire cosa ci fosse
> scritto", ma solo di diffondere merda.
> Percio' caro Gerry, le tue scemenze giustificatorie valle a raccontare
> a qualcun altro, ca nisciuno e' fesso.
> Alessia

I am not justifying myself. I am discussing and - why not? - where I
see a controversie I am playing my role. Maybe not everybody likes it,
but I do.

Now I have to go they are waiting for me.

Ciao Italiani, au revoir.

Gerry


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Ribelle60  
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 Altre opzioni 14 Mag 2007, 22:02
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Ribelle60 <Ribell...@infinito.it>
Data: Mon, 14 May 2007 22:02:23 +0200
Locale: Lun 14 Mag 2007 22:02
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Gerry ha scritto:

> Hello guys,.........

> Gerry

Riecco in arrivo "l'anglo/americano" che posta da Brescia....

Mah .... è un piacere vedere che siamo di nuovo così importanti da
meritare attenzione!

Questo NG stava languendo ed era noiosetto, ultimamente..

Ribelle60 :)


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Ribelle60  
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 Altre opzioni 13 Giu 2007, 15:29
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: Ribelle60 <Ribell...@infinito.it>
Data: Wed, 13 Jun 2007 15:29:48 +0200
Locale: Mer 13 Giu 2007 15:29
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Gerry ha scritto:

> Hello guys, I am coming back to my beloved France to see what damages
> .......................

> Gerry

Facendo altri controlli, mi sono accorto che il nostro buon Gerry
postava da un indirizzo con ip statico. Ora, visto che è impossibile ( o
quasi) un abbonamento casalingo o da sala internet con ip statico, ma in
genere sono abbonamenti affari ( guarda caso l' ip appartiene a
Interbusiness, la parte "affari" di Telecom), mi sa che si palesa
l'abuso di utilizzo di un ip aziendale da parte di un utente.

Mi sto informando, gerry caro.

Casomai mi venga voglia di ridere.

Ribelle60


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selfsearcher  
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 Altre opzioni 13 Giu 2007, 19:50
Newsgroup: free.it.religioni.scientology
Da: selfsearcher <selfsearche...@gmail.com>
Data: Wed, 13 Jun 2007 19:50:54 +0200
Locale: Mer 13 Giu 2007 19:50
Oggetto: Re: Simonetta / Martini vs. Scientologie - what is this?
Ribelle60 ha scritto:

> Gerry ha scritto:
>> Hello guys, I am coming back to my beloved France to see what damages
>> .......................

>> Gerry

> Facendo altri controlli, mi sono accorto che il nostro buon Gerry
> postava da un indirizzo con ip statico. Ora, visto che è impossibile ( o
> quasi) un abbonamento casalingo o da sala internet con ip statico, ma in
> genere sono abbonamenti affari ( guarda caso l' ip appartiene a
> Interbusiness, la parte "affari" di Telecom), mi sa che si palesa
> l'abuso di utilizzo di un ip aziendale da parte di un utente.

> Mi sto informando, gerry caro.

> Casomai mi venga voglia di ridere.

> Ribelle60

Si e dillo anche ad Iron, per conoscenza :)

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